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Fernando Flores: 6.1 Millones de Razones para Oponerse a la Neutralidad en la Red
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⋅ Publica un Comentario ⋅ Bueno, tanto va cántaro al agua que finalmente este se quiebra.
A propósito de nuestro artículo anterior comencé a pensar algo que no me cabía en la cabeza: como un Senador de la República podía estar en contra de un proyecto de ley, como el de Neutralidad en la Red, que apunta directamente a beneficiar a todos los Chilenos, sin distinción, tan solo al rayar la cancha para los proveedores de acceso a Internet y a las empresas de telecomunicaciones que los sostiene.
Pues bien, este es el caso del Senador Fernando Flores Labra, Senador por la primera región y fundador del Partido Político camuflado Chile Primero, que desde el primer minuto decidió que nuestro proyecto de ley era para países desarrollados, que no estábamos maduros, que el Diputado Gonzalo Arenas era un ignorante y que quien les habla era un “mono con navaja“.
Lamento mi falta de información previa sobre este antecedente, pero en base a el nos damos cuenta que el fondo de todas estas explicaciones no son del área de los principios, ni de los argumentos lógicos, recién nos enteramos que podrían ser del área del bolsillo del Senador ya que gracias a la maravillosa Internet que estamos procurando proteger, nos enteramos que durante el año 1997, Telefónica CTC Chile le pagó al Senador Fernando Flores Labra 6,1 Millones de Dolares, algo así como $3.233.000.000 actuales por conceptos de asesoría en la modernización de la compañía (Tres Mil doscientos treinta y tres millones de pesos).
Ahora la pregunta es:
¿El Senador se opondrá al proyecto por que somos un país subdesarrollado, o por que estamos atacando indirectamente a la compañía que lo hizo millonario?
El Antecedente: La Nación, Domingo 25 de Abril de 2004.
Cito:
Flores comenzó a hacer sus primeros negocios en 1991, pero fue recién a mediados de 1999, cuando el exiliado reconvertido en empresario exitoso en la cuna del capitalismo asumió como presidente de la Fundación Chile, cuando sus contactos con el empresariado local se hicieron habituales, especialmente como expositor invitado a algunos encuentros de Icare, Enade, Sofofa y Asexma.
A esas alturas, ya había hecho noticia por su revolucionario plan de gestión en la CTC, que algunos criticaron por su alto costo -la empresa le pagó en 1997 US$ 6,1 millones por sus servicios-, su método un tanto agresivo -un par de ejecutivos se quejaron de haber sido humillados frente a sus colegas en sus talleres de liderazgo- y una supuesta baja efectividad. Todo ello quedó en nada cuando el gerente general de ese entonces, Jacinto Díaz, informó que con la asesoría de Flores, la empresa había aumentado sus utilidades en US$ 40 millones sólo el primer año.
En Foto:
Los comentarios respecto de nuestro “Senador 6.1“, se los dejo a ustedes.
Este Artículo, a menos de que se exprese lo contrario, está licenciado bajo Creative Commons Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 License.
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125 Comentarios hechos en “Fernando Flores: 6.1 Millones de Razones para Oponerse a la Neutralidad en la Red”
Trackbacks/Pingbacks:
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MadBoxpc.com - Geeks por defecto
Enlace publicado el 10 de Setiembre de 2008 a las 4:04 pm
Fernando Flores en contra de NeutralidadSI por 6.1M US$…
Hoy NeutralidadSI.org sitio del que ya hemos hablado muchas veces. Hoy escribieron un artículo sobre que es lo que tiene estancado este proyecto que busca beneficiarnos a todos.
NeutralidadSI.org es un sitio sin fines de lucro dirigido por José Huert… -
Iurisprudentia | ¿Por qué Fernando Flores se opone a la Neutralidad de la Red?
Enlace publicado el 10 de Setiembre de 2008 a las 5:16 pm
[...] Neutralidad Sí tienen la (aparente) respuesta: 6.1 millones de dólares pagados por Telefónica CTC Chile al Senador por conceptos de [...]
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Fernando Flores en contra de NeutralidadSI por 6.1M US$ - Foros de CHW
Enlace publicado el 11 de Setiembre de 2008 a las 10:49 pm
[...] Fernando Flores en contra de NeutralidadSI por 6.1M US$ Movido a actualidad fuente original ¿Por que Fernando Flores se Opone al Proyecto de Neutralidad en La Red? 6.1 Millones de Razones | N… [...]
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Sernandor Fernando Flores v6.1 Millones
Enlace publicado el 13 de Setiembre de 2008 a las 9:30 pm
[...] Infórmate leyendo estos dos artículos. Nos Reunimos con el Sub-Secretario de Telecomunicaciones y Fernando Flores: 6.1 Millones de Razones para Oponerse a la Neutralidad en la Red [...]
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Sernandor Fernando Flores v6.1 Millones de USD
Enlace publicado el 14 de Setiembre de 2008 a las 1:30 am
[...] Infórmate leyendo estos dos artículos. Nos Reunimos con el Sub-Secretario de Telecomunicaciones y Fernando Flores: 6.1 Millones de Razones para Oponerse a la Neutralidad en la Red [...]
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Senandor Fernando Flores v6.1 Millones de USD
Enlace publicado el 20 de Setiembre de 2008 a las 2:30 pm
[...] Infórmate leyendo estos dos artículos. Nos Reunimos con el Sub-Secretario de Telecomunicaciones y Fernando Flores: 6.1 Millones de Razones para Oponerse a la Neutralidad en la Red [...]
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Don Dinero quiere mandar la Neutralidad en la Red en Chile.
Enlace publicado el 23 de Setiembre de 2008 a las 7:30 am
[...] pasado publicó un artículo en su sitio web asegurando que Flores tendría “6.1 millones de razones para oponerse a la neutralidad en la red”. El titular del artículo alude a una asesoría que Flores le hizo a Telefónica [...]
Los Lectores Opinan:
Simplemente … IMPRESENTABLEEEEEE … ATINA CHILE!! NO RE-ELIGIMOS A PERSONAJES COMO ESTOS … QUE SE SIRVEN DEL PAIS PARA LLENARSE LOS BOLSILLOS .
Senador Flores, si tiene la humildad (que creo que como virtud le hace mucha falta) de leer este post, sea un socialista digno, perdon, servidor publico digno y de la cara al país de una forma humilde, propositiva y responsable, y no tire su pachorra de siempre a los cuidadanos que le damos pega.
Celebro el dato!!! Bieeeen.
Okey. O sea, Telefonica usa a lobbistas y consultores q luego se convierten en senadores que pueden votar defendiendo los interes de estas mismas empresas?
A ver…
Lagos=Antofagasta Plc
Zaldivar=Angelini
Toda los DC=Luksic
Toda la concerta=Luksic
Por otro lado, la UDI y RN andan en lo mismo pero se entiende, lo tienen como bandera de lucha.
Yo también quiero 6.1 millones.
Saludines
Felicitaciones por este golpe noticioso Pepe, lamentablemente, el senador en cuestión ha tenido santos en la corte y protección por doquier, que bueno va a ponerse esto cuando empiecen a aparecer documentos que confirmen y validen públicamente esta noticia que claramente hará cambiar el pensamiento de muchos que, a ojos cerrados, le compran al señor que Atina en Chile Primero.
@Paulo, estos son hechos conocidos, incluso la misma gente de telefónica me lo comentó hace un tiempo atrás, solo faltaba la documentación para acompañar el artículo.
A ver si ahora la gente entiende por que no hay que votar por políticos rascas como Flores.
oye pepe pero este tipo de cosas no inhabilitan a un diputado en la votacion de temas realcionados a intereses economicos?
Este si que es cara de raja!
Debería aplicar en este caso el Conflicto de Intereses o no? Si Flores tiene o tuvo algún nexo con las compañías que se verían afectadas con la ley de Neutralidad en la Red, debería abstenerse de participar en su discusión.
Independiente de lo indignante que sea la situación, ahora lo único que queda es buscar formas de que el Floreado no participe, porque como dice @paulo, con la cantidad de Santos en la Corte que tiene este señor, lo más probable es que convenza a varios Senadores de proteger los intereses privados, mientras, como muchos de estos caballeros, le sigue importando un carajo la real democratización del país.
Ojalá que algún abogado que se maneje en el tema,se pronuncie…
Saludos, Pepe, y aguante nomáh!
E.
Haciendo fuerza con neutralidad
¿Y tiene cara de estar en contra de la neutralidad en la red?
Senador Flores, ¿hasta cuando pretende pensar en sus intereses personales antes de los nacionales?
Yo creo que la respuesta es simple, Nunca!!!. Este tipo de personas no debe ser re electa, me gustaria que todos despertaran de una ves y le dieran el NO al voto de ese individuo como senador.
Hernan Arzic
Guatón Flores eres un conchadetumadrecaraderaja.
Guaton Cerdo Capitalista , por gente como tu el pais no avaza,
HDP!
Ojala gente como él no salga en la próxima elección y ni siquiera lo tomen en cuenta por chanta y por mentiroso.
que se cree ese “honorable”
porque lacras como el nos tienen que representar…
que pena, y ojala que esta noticia salga en los diarios y así,
todo el mundo sepa que tipo de persona que es.
NO PUEDO CREERLO!
mmmm, bueno, si puedo, en realidad no me extraña tanto como debería.
Intento entender la pocisión que toma este “tipo” y me imagino que US$6.1 millones, es MUCHO dinero, y muchas razones. Me imagino también que con ese dinero puede pagar cual traba que pueda tener él luego navegando por la red NO neutral que tiene planeada; pero esa libertad no debería estar a la venta.
Agradesco de sobremanera a estos ciudadanos organizados que se mueven por el proyecto de Neutralidad Si, sin ellos, todo esto sería un fiasco, y MÁS AUN, no tendríamos idea de lo que está pasando, como pasa con muchas otras cosas.
Y sin embargo, si yo le escribiera un par de cosas que se me ocurren ahora, sería denunciado a la policia.
Me da lata esto porque, por un lado, mucha gente se resigna (pudiendo no hacerlo) y este tipo de cosas nos sigue sucediendo.
Por otro lado, no saco nada con descargarme en mi blog, no tiene visibilidad.
¿candidato presidencial del PPD?: ¿qué se puede hacer?, si yo ni pertenezco al PPD (ni me intereza).
AAAGH!!! Viejo de mierda.
Pensándolo bien, CTC ha sido un excelente alumno de Flores y ha utilizado sus métodos en el trato con los clientes…cobra caro, te tratan como ignorante, te humillan, no te toman en cuenta, su actitud es grosera y matonesca, siguen en el mercado y sus utilidades aumentan y aumentan….
Realmente una vergüenza.
Stijepan, recibo datos en ohmyblog (at) gmail.com
Creo que Miguel Paz se refiere al comentario de Freddy
pff……,
así quién no, mientras yo sufro penurias, el honorable se llena los bolsillos, y después dice defender mis intereses, hay que ser patudo, por no decir otra cosa
y otra cosa: por qué no mandan un proyecto de ley que inhabilite a todos los votantes de la cámara que han recibido dineros de personajes que lucran con el tema en cuestión? (el tema que sea, salud, educación, neutralidad en la red, etc.), llegará siquiera a ser mirado ese proyecto de ley en la cámara?
Saludos
INCREIBLE
Chile Primero se llama su supuesto partido politico.
Que pena y vergüenza que estos supuestos personajes que estan para velar por su pueblo les interese solo el dinero que puede ofrecerle una empresa en este caso Timofonica como afectado directo de la puesta en marcha de la Ley.
tenemos que encargarnos de hacer saber ha todo CHILE de este senador y su “honrable” gestion.
En un día tan importante como hoy, señor Flores me permito decirle q ud., no tiene nada de socialista, no representa ese pensamiento, cosas q creo q ningún socialista hoy lo hace, y me permito además decirle q ud., es un cara dura, de paso contarle q no votaré por nadie la concerta y nadie le la alianza, ya basta de éste monopolio político q uds., han instaurado en mi país.
LO PEOR ES QUE ESTO NO LOS EXTRAÑA DE ESTOS MALDITOS CERDOS Y DISQUE LOS DELINCUENTES SERAN PERSEGUIDOS CON TODO EL PESO DE LA LEY…..
A DIFUNDIR Y A ORGANIZARZE ES LA UNICA FORMA DE PODER CAGAR A ESTE CERDO CAPITALISTA!!
Es una gran lastima, de tener gente que representa al pueblo,pero que a pesar de esto prefiere cuidar los intereses de las empresas, creo que este no es el primer caso ni el ultimo que podamos ver, hasta que no existan reglas claras en las cuales se deban expecificar las tareas de estos personajes seguira pasando lo mismo, ya que para algunos temas ellos toman como en calidad de urgente que no son urgentes y los problemas que tienen las personas no lo son
Solo eso…. espero algun dia esto se limpie y tengamos un pais justo… aunque es un sueño en realidad
creo que Chile sigue siendo un país bananero y lo seguirá siendo por mucho tiempo mas.
Claro como a este tipo se le atacan sus intereses obviamente va a saltar como fiera en contra de quienes esten en contra de sus negocios, por culpa de esta clase de ‘pseudopoliticos’ muchos proyectos de ley que benefician a la gente comun y corriente pero ponen en jaque a muchas empresas en cuales la gran mayoría de estos ‘pseudopoliticos’ son dueños o accionistas.
Buena Pepé, te creo, es más creo capaz a FF de esto y de más..ahora, lamentablemente sin los documentos que avalen esto, este artículo no es más que un buen volador de luces.
Si alguien sabe, me encantaría saber si este guatón estaba ligado en asesorías a empresas de telecomunicaciones a la hora de oponerse enérgicamente al proyecto de neutralidad.
Ese sería un golazo que lo mostraría como la persona corrupta e inmoral que muchos sabemos de buena fuente que es, y ahí es donde me gustaría ver a todo el séquito de acéfalos lamecornetas, que tiene bajo su escritorio, defenderlo.
Cuídate Huerta.-
Hola Jaime,
El artículo está basado en una nota de prensa del año 2004, ese es el respaldo que damos a este post, pero no solo eso, la propia gente de telefónica nos mencionó el tema con anterioridad.
Además, hay un artículo en la revista Que Pasa del año 1997 en la que se detalla todo el tema “Flores y Telefónica” por si te interesa ampliar más a fondo el detalle de las prestaciones de Flores para Telefónica.
Este es el tipo de informe que nos sirve para darnos cuenta del tipo de politicos que tenemos en chile
Este “Viejo” entra en la sub categoria de “Viejo de mierda”… segun ellos sirven al pueblo, alcontrario, Manipulan al pueblo, cree que somos sus marionetas y gracias a nosotros el hacerse millonario? Fuck U “Senador 6.1″ “Papitas de Promedio Rojo”
Alexis
Senador lamebotas de ctc, que mas se puede esperar de un chanta que solo le importan sus intereses personales por sobre los del pueblo
Creo que lo más decente que podría hacer este personaje sería inhabilitarse para la votación de esta ley. Hay un claro conflicto de interés en este caso.
Es increíble como una persona que ha sido elegida por el pueblo para defender sus derechos, sea tan pero tan arrogante, prepotente de primera, que lleva como bandera de lucha el desarrollo tecnológico y la fuerza de un nuevo movimiento, dando charlas a jóvenes, rechace un proyecto que a la luz de los argumentos es beneficioso para la igualdad tecnologica del país, es así como este gordito se ha convertido en una piedra de tope para el desarrollo de este crédulo país, y da lo mismo de cuando sea el articulo , este te da una idea de para donde apunta su circulo de influencias, porque de que se le nota se le nota.
Para muestra un botón:
http://www.youtube.com/watch?v=V7V37bci9Xk&eurl=http://64.233.169.104/search?q=cache:cjsuvrUmczMJ:www.elfrancotirador.cl/2008/08/11/fernando-flores-se-acabo-esta-entr
Ya lo había leído gracias a Roberto Iglesias.
Y de Flores no me extraña nada.
Saludos.
ESTE SEÑOR NO TIENE IDEA DE INTERNET (Y eso que es el que más sabe en el Senado…)
Esta graaaaaaaan gente no piensa en los demás, si no en si mismos y eso es válido.. PERO NO SI ERES UN SENADOR QUE “VELA POR LOS INTERESES DE LA CIUDADANÍA”, Si USTED va a hablar, hágalo con fundamentos, no con malditas suposiciones que tengan algo de cierto; hágamos un pequeño ejercicio, “somos un país subdesarollado que no necesita estas leyes”, entonces, no deberíamos tener internet para comunicarnos porque somos unos trogloditas ingenuos que no tenemos sentido común y por ende no necesitamos leyes porque esas cosas son para países DESARROLLADOS.
Aquí, NOSOTROS PODEMOS TENER LA PALABRA, ¿Cómo?: Con tu Blog/YouTube/Fotolog/etc… Pero lo más importante con TU VOTO.
Ahora me voy a poner a reflexionar:
*Chile primero jajajajajjajajajaj xDDDDDDDD!!!!!!! JAJAJAJAJJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ahora creo que iré a Floodear a la página de esta MARAVILLOSA persona con esta biblioteca de conocimientos tan maravillosa como lo es Internet.
Conozco el tema bien, creanme.
No fueron US$ 6.1 millones. Segun “fuentes bien informadas” dentro de telefonica CTC, la cifra se acerca mas a los US$ 30 millones, y no es joda.
NKG
Me da gusto ver que como la comunidad (blog) empieza a tener voz fuerte, para desentrañar todos los misterios que rodea el mundo de la pólitica. Este es un claro ejemplo, solo tiene que difundirse, y luego ahy que seguir peleando para arreglar todo este bodrio detras del internet.
@carlos, aunque algunas personas no se por que interés realmente creen que estas iniciativas que no dejan 1 peso y no se hacen por ese motivo, son acciones interesadas y que roban tráfico.
Me quedé pasmado.- Y yo ingenuo pensar que Flores hace esto sin interés personal.
No se porque no me extraña. De hecho, que penca que no me extrañe, es que en este país estamos tan acostumbrados a velar por nuestros propios intereses.
Ahora, obviamente si es que asume un cargo político por ética debería dejar de hacerlo.
En resumen, no dije nada, lo se. No tomo más pisco sour al almuerzo.
Esta bien que se desenmascare a estos personajes, sin embargo en la lectura la encontré escrita en un tono que me gusto bien poco.
Ojala no se pierda el fin de esta causa y se trabaje por un avance tecnológico para el país y que beneficie verdaderamente a todos los chilenos.
PD: lamentable lo de este caballero, pero es de extrañarse?
@Huasonic:
Notable analogía jajaja
Sin palabras para tal evidencia
Corrupto flores presidente de Chile seguro con tanta movida.
Solo dos cosas… primero, este senador es un total corrupto y segundo, si se estanca definitivamente el proyectos nos vamos a parar en algun lado para hacer ruido y con toda la información mas brutal que se tenga para mostrar este proyecto tal cual y el porque lo estarian aprobando.
mmm eso sono extremista… pero es verdad… porque los geeks nunca marchan? hay marchas de pinguinos, deudores habitacionales, pero de geeks ninguna xD.
Si sigue asi esta cosa y no quieren aprobar el proyecto solo hay que ir a marchar por allí y meter todo el ruido como lo hacemos en la red, pero ahora en la calle.
Creo que seria la primera marcha de GEEKS en chile jajaja… bueno, realmente no se, pero si sigue asi la cosa de fea (aun hay que ver como resulta lo de la urgencia que le dieron al proyecto) sería una de las pocas formas para mostrar lo corruptos que son algunos (todos) los politicos… y tambien los ISP!
Está bien, ahora sabemos el por qué el honorable senador ha estado y estará en contra de toda iniciativa que atente contra los intereses económicos de las empresas de telecomunicaciones (a pesar de que afecten positivamente a la población)… pero ¿Se puede hacer algo al respecto al saber esto? Como evitar que él pueda participar en la votación por un conflicto de intereses o algo similar, porque en caso de que no sea así, el escenario es prácticamente el mismo (salvo que quizás si la suerte anda de nuestro lado las personas no volverán a votar por nuestro queridísimo senador).
Pepe, ojalá que los medios te permitieran ir y presentar tus alegatos vía tv para presentar de otra forma este tema aumentando así el impacto y el alcance (lástima que de mi no depende jaja).
Gracias por el trabajo de informarnos de estas cosas.
Saludos, Matías
Pues que verguenza por el descaro de este señor, sin duda es un golpe noticioso.
La verdad a este caballero le creia cuando hablaba de la Internet para todos, cuando encabezaba proyectos de redes wi-max para los sectores aislados de las grandes urbes donde no llegan los ISP, y en sus entrevistas aportaba con traer las ideas del extranjero en mejorar lo que es Internet, Servicios Web en Chile. Mas aun cuando se desligo de su partido politico en donde daba la señal de no estar de acuerdo con los acuerdos de los bloques politicos en desmedro del pueblo y fundaba Chile Primero en donde se veia un cambio…
Pues veo que ante todo es POLITICO, y queda mas que claro que el politico vela por SUS bolsillos antes que el bienestar del pueblo.
Realmente la politica sigue siendo una mierda…los politicos antes que el pueblo.
Metido, fui a ver las votaciones en el Senado, y el Senador Flores aprobó en general el texto, y la idea de fundir las comisiones para ver las indicaciones fue de los Senadores Vazques, Ominami y Novoa, en la discución, nunca de Flores.
Flores aprobó y dijo que estaba de acuerdo con el proyecto.
Es importante también ver las sesiones de la comisión de Transporte ahí por unanimidad y acuerdo del ejecutivo se le introdujo modificaciones al proyecto y los que más resquemores tenian eran los Senadores Muñoz Barra y Mathei.
Entonces nobleza obliga, el Senador Flores aprobó el proyecto en general, sin estar de acuerdo con el ni su linea politica, creo que es grave cuando se desprestigia por desprestigiar,problema de telefónica cuanto pagó por sus servicios, y si claramente se viera que el se opuso al proyecto cuando se voto daría para pensar pero esto no fue así.
adjunto el link donde pueden ver toda la discución.
http://sil.senado.cl/pags/index.html
Estos datos eran públicos hace bastante tiempo, de hecho el senador nunca los ha ocultado.
Pareciera ser que Huerta otra vez cree que ha inventado la polvora y no ha descubierto nada nuevo.
Seguramente si googleas un poco mas encontraras que Flores antes de ser senador trabajo para otras grandes empresas internacionales del rubro IT y gano cantidades de dinero aun mas grandes.
Pero eso fue antes de ser senador, hace ya bastante tiempo.
Esta practica de demonizar a quien discrepa contigo es muy propia del partido de calle suecia. Donde algunos seudobloggers y seudoactivistas cobran cada primero de mes.
Preparare un post para profundizar un poco mas mis planteamientos.
@FoxSmith: Golpe noticioso? La informacion que tiene huerta fue publicada en un diario de circulación nacional en abril del 2004. Y esa aseroria fue a mediados de los 90, osea antes de ser senador. Plop!
@José Miguel Robles: Te felicito por informarte antes de comentar, ya que es una practica que muchos bloggers han olvidado y se dejan llevar por impulsos y desprestigian gratuitamente.
Sesión 16ª, en miércoles 30 de abril de 2008
Ordinaria
(De 16:20 a 18:57)
“El señor FLORES.- Señor Presidente, he escuchado el debate y estoy de acuerdo con el proyecto. ..”
En esa sesión es la única vez que se ha votado el proyecto en el Senado,y fue aprobado con el voto del Senador Flores, esta es la cita textual que pueden sacar del link de arriba.
Si esta a favor, y no ha hecho nada contra el proyecto, teniendo este tantas criticas de parte de senadores de todos lados (lean la misma sesión), ¿por que esto? con esto pierden fuerza, no personalices tu pelea, adelante NEUTRALIDAD pero háganlo serio.
José Miguel Robledo: Notable.
Huerta ( http://pixelea.com/s/7955fb98f8.png ):
Esta bien que el hablar del senador le de trafico a tu blog, pero debes tener claro que hay algunos bloggers que si nos informamos y que no compramos el sensacionalismo barato tan rapido
@José Miguel Robledo,
Hola, siento responder tan tarde pero, fin es fin de semana.
Que los parlamentarios hayan aprobado “en general” no quiere decir mucho, principalmente por que han forzado que el proyecto se vaya a comisión mixta con la de economía, que es justamente lo que Flores quería desde un principio, de hecho su propio voto así lo señala “creemos un grupo que se dedique a estudiar bien sus implicaciones”.
Ese grupo será la comisión mixta que el mismo integrará.
De hecho la sesión donde se votó fue horrible, basta con leer las intervenciones del senador Vasquez (que me acaba de forzar a colocar un fe de erratas por el artículo anterior), o la del Senador Navarro que habla de peras en un proyecto de manzanas.
Incluso la Senadora Matthei, en una breve intervención descalifica el proyecto de ley, pero claro.. ella participa de la fundación de Fernando Flores.. creo que no requiere más explicación dicho tema.
Mañana Lunes publicaremos una aclaración para que no se enrede más este tema, en particular, escribirá el Diputado Arenas sobre el significado de todo esto a nivel “político”, por lo que te invito a estar atento.
@Luis Sepúlveda: Ya que dices que “te informas”, infórmate también respecto a como hacer una acusación en contra de alguien; te invito a que acompañes los antecedentes en donde te basas al decir que a mi alguien me paga por hacer todo esto, y además, a demostrar que soy afín a algún partido político, en especial al “de calle Suecia” como tu dices, por que si pretendes apuntarme con el dedo, hazlo como corresponde y no como la vieja copuchenta de la esquina.
Te aviso al tiro, para ahorrar tiempo, que no milito en ningún partido y nadie me paga por hacer lo que hago, es más, gasto mi tiempo y dinero para viajar y asistir a todos los eventos relacionados con nuestro proyecto en Valparaiso y Santiago. De hecho, si deseas aclarar tu mente respecto a este tema, puedes preguntarme todo lo que quieras y con gusto te respondo.
—-
Respecto del tema Flores, también deberé hacer una aclaración al respecto.
Este artículo es el resultado de varios acontecimientos del año 2007 y 2008, en los cuales no nos podíamos explicar por que el Senador estaba en contra de forma tan tajante al proyecto de ley.
En la misma nota sale claramente expresada la fecha, la fuente y el dato por lo que no estamos entregando esta información como “novedad”, de hecho lo sabíamos hace bastante tiempo, pero no teníamos como documentarla.
El punto de fondo en esta nota, es demostrar el tipo de relaciones que el Senador Fernando Flores ha tenido con las empresas de telecomunicaciones, tan fuertes que hasta el día de hoy se sigue reuniendo periódicamente con los gerentes de dichas empresas, y creemos que ese tipo de relación - nefasta para los ciudadanos y muy beneficiosa para los políticos - es, probablemente, la fuente de su negativa tan bruta y falta de argumentos de fondo.
Saludos.
Sr Huerta, parece que no leyó la intervención en ninguna parte el senador Flores propone una comisión mixta, eso lo propone el Senador Vasquez (prsd), apoyado por Ominami (ps) y Novoa (udi) sigo sin entender su encono.
José Miguel:
Tal como dije en mi comentario anterior, la lectura de la participación de Vasquez me forzó a colocar una Fe de Erratas en el artículo donde señalamos la problemática de la comisión mixta, puedes leerlo en este enlace.
saludos.
ucha, no pueo decirlo de otra forma… viejo culiao care raja
lo que mas me emputece es que este weon se autodenomina ” tecnologico” siendo que cuando lo veo en la tele parece un don nadie chamullento y cara de raja como la mayoria de los diputados y senadores que con cuea usan el pc para ver lun
Al parecer tanto el articulo como los comentarios se basan en un sin fin de conjeturas rebuscadas, simplistas y mal intencionadas. Con esto, pretendo que no por que una persona realiza una asesoria o se reúna con un empresario, significa, SI Y SOLO SI, que este realizara lo que el empresariado quiere. Que pasa si una autoridad que por ABC motivo considere que un proyecto de ley no debe ser aprobado por que o no soluciona nada o por que deja la situación tal cual se encuentra.
Con esto no pretendo defender o criticar a alguien, sino mas bien, tratar de no farandulizar la política con dimes y diretes de poca monta. Alguien ha llamado al Senador Flores para consultar de primera fuente por que voto como voto. O alguien llamo a algún directivo de Telefonica.
De acuerdo a esta perspectiva, si por algún motivo uno va a una reunión de A.A, es alcohólico?????
Huerta:
La misma responsabilidad que me pides a mi deberías aplicarla.
Tu solapadamente acusas a un senador de cohecho. Tu “prueba” es que realizo una asesoría millonaria antes de que fuera senador y que hoy tiene contactos envidiables (quizás ese es el punto). Usando la tribuna que te da un movimiento que, aunque tu y un diputado UDI crearon, debería ser de todos.
Es responsable eso?
Deberías aprender de movimientos como LiberacionDigital, son un ejemplo a seguir. No necesitan caer en la descalificacion ni en la roteria para que sus planteamientos sean escuchados.
Tu actitud es muy del partido de calle suecia, aunque te duela, ya que ellos acostumbran demonizar a quienes no están de acuerdo con sus planteamientos. Pepe, esto es democracia. En el parlamento habrá gente que te vote a favor y en contra. No descalifiques a todo quien piensa distinto, se responsable, usa bien esta tribuna.
Así como vas, el sobrenombre que te puso flores te cae como anillo al dedo.
Saludos a todos.
lamentablemente estoy deacuerdo con luis sepulveda. Cuando lei el articulo encontre algo que no me gustaba, y era precisamente eso.
“Tu actitud es muy del partido de calle suecia, aunque te duela, ya que ellos acostumbran demonizar a quienes no están de acuerdo con sus planteamientos. Pepe, esto es democracia. En el parlamento habrá gente que te vote a favor y en contra. No descalifiques a todo quien piensa distinto, se responsable, usa bien esta tribuna.”
weno, pero como dije, esto es una linda causa, por lo que no debe desvirtuarse y si se comete un error ahi que darlo a conocer y corregirlo, pero no armar escandalo para ser figura, el fin es otro y es un fin comun sr luis
Mr. Luis Sepúlveda:
Lamento que opines todo eso, pero es tu prerrogativa. Si crees que soy un talibán que quiere crucificar a cualquiera que “se nos oponga”, cosa tuya.. afortunadamente la realidad es otra.
Como ya te dije en un comentario anterior, no soy militante de la UDI, ellos no me pagan, Arenas es “conocido” mio de antes de ser diputado (fue mi ayudante de derecho tributario), y si tu quieres pensar que todo esto es una maquinación para reventar a Flores, nuevamente, es tu opinión.
Lamentablemente, es la opinión de casi todos los Flores Fanboys - de los cuales hay muchos - y ya no me extrañan, como que proyectan los vicios de su ídolo en las terceras personas que lo contradicen, basureandolos y desestimando lo que tengan que decir, por lo que no hay mucho que discutir al respecto y no trataré de ver “la paja en el ojo ajeno”.
Lo que si te puedo discutir es: 1: No lo he acusado al senador de cohecho, si he logrado enlazar la naturaleza de sus respuestas faltas de fundamentos con su historia documentada; además el artículo le propone a los lectores que se formen una opinión en vista de los antecedentes presentados… independiente de que mi opinión ya la conozcan todos ustedes.
Respecto del Senador, no le he atribuido ningún delito - vuelvo a repetir - sin embargo, pienso a título personal que carece de la probidad necesaria para influir en este tema de forma positiva, en el sentido que se opone sin expresar razones de fondo (te invito nuevamente a leer sobretodo los primeros artículos de este blog) … la verdad es que no me molesta que se oponga, me molesta que se oponga sin sentido aparente y que, al escarbar un poco más, descubramos que sus vínculos con las telecos son más profundos que las reuniones mensuales que tiene con los gerentes de dichas empresas.
Finalmente, para que veas el otro lado de la moneda, no te quejaste cuando Flores nos trató de ignorantes, “mono con navaja”, oportunistas u otros calificativos, por lo que antes de pedirme cosas a mi - un gallo de la calle como tu o cualquier otro lector de este sitio - parte pidiendo un poco de decencia al tipo que tanto te aferras a defender.
Neutralidad Si es un movimiento de todos, en eso te equivocas nuevamente, de hecho estamos velando para que esto se mantenga así y el proyecto de ley sea un real beneficio para todos y no se transforme en un proyecto inútil gracias a las modificaciones introducidas por personajes que, al parecer, nadie sabe lo que realmente quieren.
Soy de la opinión que si Huerta tiene algo personal contra Flores y quiere escribir todo lo que quiera contra el, que lo haga en su sitio personal y no en el de Neutralidad.
Yo no soy fan de FF pero no estoy de acuerdo en lo que se plantea acá y eso me parece mas peligroso aun, atribuir que todos quienes visitamos este sitio y apoyamos esta causa también estamos de acuerdo con lo que se escribe aqui. Coincido con lo que se plantea en el foro de CHW, es populista y engañoso.
Me parece peligroso el artículo, porque da a entender que hay un vínculo actual entre Flores y Telefónica, cosa que no se comprueba con el contrato que es de 1997, además se atribuye que toda esa plata fue a dar al bolsillo del senador, y se basa en una información de prensa del año 2004…
Insisto, yo no estoy de acuerdo, y pensar que todos lo estamos es pasarnos a llevar. Me parece falta de madurez.
Espero que este comentario no sea censurado, tiene el objetivo de enriquecer la conversación. Saludos.
Hola Trunks.
No censuramos comentarios en este sitio, así es que no te preocupes.
Respecto del fondo del comentario, jamás hemos estado pensando que “todos los que leen piensan igual que nosotros”, de hecho siempre hemos buscado que haya diversidad de opinión y por supesto, debate. Sino preguntale a la gente de Telefónica y VTR que hartas veces los he invitado - con poca respuesta - para que planteen sus visiones a través de este sitio y se abran al debate del tema.
Respecto del calificativo de “populista y engañoso” lo desmiento al señalar nuevamente que este artículo es el resultado de varias actuaciones del Senador Flores que puedes encontrar en este blog en el cual se ha opuesto abiertamente al proyecto de ley con algunas frases que nos califican de distinta forma, sin referirse al fondo del tema porsupuesto.
Como le dije antes a Luis, cada quien es libre de pensar lo que desea, sin embargo ofrecemos este post para mostrar que el Senador en efecto tuvo (pasado) relaciones comerciales fuertes con un ISP en particular y que actualmente tiene (presente) actividades periódicas con sus gerentes (País Digital) por lo que dejamos abierta la pregunta de si Flores se opone al proyecto por alguna razón de fondo o simplemente por que está más comprometido con las empresas de telecomunicaciones que con los usuarios.
Saludos.
Que irresponsable de tu parte Huerta… pero bueno vamos al fondo: si Flores voto a favor ¿no será que tu estás haciendo escandalo?
Lo digo como lector de este blog…
Me falto decir que Flores no está en contra del proyecto, eso es falso. Y su votación lo demuestra, por lo que la tesis de Huerta que relaciona la posición de Flores con las compañías no tendría ningun sentido
Jaime, no votó a favor del proyecto.. votó a favor de que se pase a trabajo en la comisión que el integra… OJO que la diferencia es GIGANTE.. tenemos que aclarar eso ya que si hubiese votado a favor, el proyecto ya sería ley ¿me entiendes?
Saludos
Se nota demasiado cuando aparece algun Fernando Flores fanboy por aca…
Luis, si vamos a predicar el no descalificar, entonces deberiamos comenzar por nosotros mismos.
Reconozco que en ocasiones se me pasa la mano y soy un tanto apasionado en mis comentarios, pero esto se debe a que NeutralidadSi me parece una buena causa, a la que me gustaría apoyar fuertemente… pero me cuesta hacerlo cuando aparecen cada cierto tiempo este tipo de post de Huerta que creo le bajan el nivel al movimiento.
Creo firmemente que con otra estrategia se podrían conseguir mas cosas, se podrían convencer a mas personas, se podría sumar. Pero así es muy difícil.
Insisto que esta es una tribuna importantisima y se debe tomar con la mayor responsabilidad del mundo.
Creo que Huerta debería empezar por reemplazar la imagen photoshopeada del senador, sería un buen comienzo. Y debería reconocer que se paso de la raya esta vez. Es de hombres y nadie lo crucificara por eso.
Si me llaman Flores FanBoy me da igual, no lo tomo en mala… es mas lo encuentro gracioso.
Les aseguro que mi intención es apoyar activamente este movimiento, pero seria interesante crear algún mecanismo para elevar el debate y eso siempre parte por el lenguaje y el nivel que proponen los administradores del sitio.
Me retracto de insinuar que cobras en calle Suecia Huerta, es algo que no podría probar… pero en serio creo que tienes que ser mas responsable. Si Flores te trato mal es lamentable, de hecho no comparto la arrogancia de algunas de sus intervenciones, pero de ahi a llegar a este post es otra cosa.
Me quede esperando el apoyo que anunciabas del Diputado Arenas, lamentablemente parece que te quitaron el piso en tu malintencionada denuncia.
Quiero aclarar un punto ya que he leido las sesiones, efectivamente y tu como abogado debes saberlo en la tramitación de las leyes se votan los proyectos primeramente en general para así abrir un plazo para presentar indicaciones y luego en particular, así que lo que se voto en la sesión donde Fernando Flores APROBÓ fue el proyecto en general, por otra parte como consta en las mismas actas el no ha presentado indicaciones por lo que raramente podría estar en contra, así que si quieres hacer las cosas bien no malinformes a los lectores que obviamente no tienen por que manejar la minucia del trámite legislativo.
Otra cosa señor no se llama comisión MIXTA (eso es cuando un proyecto se rechaza en una camara y se aprueba en otra) si no que comisiones UNIDAS, ya que usted tanto reclama que los parlamentarios no saben de lo que hablan e incita a continuar con el desprestigio de nuestras instituciones, le pido que estudie un poco.
Otra cosa el Senador Vasquez hace una prevención lógica ya que el parlamentario debe evitar colisiones legales, si efectivamente usted quiere que este proyecto sea positivo es mejor que salga bien jurídicamente.
Para fundar mis dichos, adjunto citas de la sesión:
Proyecto de ley, en segundo trámite constitucional, que consagra el principio de neutralidad en la red de consumidores y usuarios de Internet (4915-19) (se aprueba en general)
Senador NOVOA:
“Justamente hoy día en la Comisión de Transportes recibimos las inquietudes sobre una eventual colisión que podría haber entre las normas del proyecto que estamos estudiando y las de la iniciativa sobre Propiedad Intelectual, que se tramita paralelamente en la Comisión de Economía.
Eso, unido a la necesidad de revisar el texto en detalle, aconseja que se fije plazo para formular indicaciones.
No sé si entendí bien, pero parece que el Senador señor Vásquez, Presidente de la Comisión de Economía, propuso que para el segundo informe la iniciativa se estudie en conjunto por las Comisiones de Economía y de Transportes y Telecomunicaciones.
Me parece que ello constituiría una buena forma de despachar el proyecto y solucionar de manera definitiva el problema de las posibles incongruencias o incompatibilidades entre el proyecto en debate y el relativo a la propiedad intelectual.”
El señor OMINAMI.- Señor Presidente, en la misma línea de lo señalado por el Senador señor Novoa, estimo correcta la proposición de que en el segundo informe la iniciativa se analice en conjunto por ambas Comisiones, por cuanto se trata de cosas complementarias.
El señor VÁSQUEZ.- Señor Presidente, efectivamente, la idea es que trabajemos en Comisiones unidas en el trámite de segundo informe, pues, una vez revisadas las indicaciones al proyecto que modifica la Ley sobre Propiedad Intelectual con relación a los prestadores de servicios, podríamos elaborar el segundo informe de aquella de manera relativamente rápida.
El señor FLORES.- Señor Presidente, he escuchado el debate y estoy de acuerdo con el proyecto.
NUNCA RECHAZA, NUNCA PIDE QUE SE TRATE EN UNA COMISIÓN UNIDA DE TRANSPORTES Y ECONOMÍA….
bueno entonces como queda la cosa, hay que crucificar o no hay que crucificar al sr. Flores?? ya no entiendo nada. =(
Todo lo bueno que hizo Neutralidad Si se ha ido al tacho por una denuncia tan irresponsable, una inmadurez como esta expone gratuitamente a todos quienes apoyamos esta causa.
Creo que se vienen las acciones legales respectivas, será la hora de ver las verdaderas caras de quienes usan el capital público y la confianza de miles que adherimos a esta causa para fines de lucimiento personal.
Y que vas a hacer ahora Huerta?… los vas a acusar a todos de ser unos Flores FanBoys?
Acusar a un Sanador de cohecho desde una tribuna publica es grave, mas aun si tu único fundamento es que hace mas de un año te ninguneo y tu frágil corazón quedo herido en lo mas profundo.
Siempre habrán algunos que les encanta el amarillismo y te celebraran, pero ¿ese es el nivel de compromiso que quieres en esta causa?
También deberías tener cuidado de quedarte solo, no creo que al Diputado Arenas le agrade figurar junto a alguien tan irresponsable que es capaz de escribir basura como este articulo.
Esto no es libertad de expresión Huerta, esto cae en la irresponsabilidad e incluso podría ser un delito. Esta vez tus ansias de figuración te ganaron.
Yo no se si en este movimiento hay alguien mas a cargo… Si así fuera creo que es el momento de que tomen el relevo. NeutralidadSi es una buena causa que debería trascender a cualquier lider. Queda mucho que hacer y la credibilidad del movimiento esta seriamente en entredicho.
Claudio y Luis: Para difamar la información NO DEBE SER DE CONOCIMIENto PÚBLICO. Partieron atacando mal.
Segundo: ¿Qué tiene de falso hacer conocida la presencia de Flores en diversas inversiones tecnológicas y que, descaradamente preside una comisión tecnológica en el congreso?
Les falta un poquito de entender como opera la libertad de expresión y la decencia antes de andar amenazando como matones financiados por intereses “políticos”.
De todos modos, les deseo que la pasen bien con la internet neutral cuando se apruebe en el congreso. Por primera vez tendrán acceso a lo que les pagan.
Saludos!
@Felipe: Yo hable de una acusación de cohecho solapada… si no sabes el significado de eso te recomiendo wikipedia.
Tu dices: “¿Qué tiene de falso hacer conocida la presencia de Flores en diversas inversiones tecnológicas y que, descaradamente preside una comisión tecnológica en el congreso?”
Cuales inversiones? Si no sabes el significado de la palabra asesoría también te recomiendo wikipedia.
Si piensas que el estar a la cabeza de una comisión de tecnología del congreso debería inhabilitar a un senador para reunirse con los dueños de las telecos, creo que estas en un gran error. Con mayor razón debe tener una relación fluida. Y si crees que porque realizo asesorias a Telefonica, IBM y otras grandes compañias de Teleco no debería formar parte de las comisiones aun mas equivocado. Cuanta falta hace alguien que sepa de que esta hablando.
El haber realizado una asesoría millonaria hace mas de 10 años, y bastante exitosa por lo demás, no guarda ninguna relación con el tema. El insinuar que eso lo compromete a votar de una manera especifica es acusarlo de cohecho (recuerda buscalo en wikipedia), y eso es grave. Aparte este articulo que publico Huerta esta lleno de inexactitudes que se le han hecho ver en estos comentarios y en otros del sitio CHW que te recomiendo leer, pero el bueno de Pepe no ha corregido nada.
http://www.chw.net/foro/actualidad-f87/185294-fernando-flores-en-contra-de-neutralidadsi-por-6-1m-us.html
Gracias por los buenos deseos del final, pero de lo otro no se te entiende nada. PLOP!
PD: Repito, NeutralidadSI es una buena causa pero se hace indispensable un recambio en la cabeza del movimiento.
Supongo que esta es una comunidad y no el sitio de una sola persona, si es comunidad no debería haber problemas en que alguien un poco mas responsable tome la vocería, pero mucho me temo que es el sitio de Huerta y ahí no hay nada que hacer.
Luis: Te recomiendo usar otros diccionarios además de Wikipedia. Un artículo de Time de principios de este año señaló que la gente se estaba volviendo un poco obtusa usando Google y Wikipedia.
Saludos!
PD: Te falta informarte respecto de las inversiones del señor Flores. Pero que pena, porque en Wikipedia no aparece.
@Felipe: Informanos cuales son las “inversiones” del senador, pero también nos cuentas cual sería la relación con esta causa… Y si no es mucho pedir que sea con antecedentes sobre la mesa. Ya que para denuncias al boleo ya no estamos disponibles.
Esconderse detrás de acusaciones a medias ya molesta. Si tienes una denuncia que hacer nadie te detiene, pero dejar entrever cosas sin “mojarse el potito”… Denuncien con todas sus letras y háganse cargo, el resto es chimuchina, amarillismo y farandula barata.
Nuevamente les recomiendo leer la discisión que se dio por este tema en uno de los sitios web mas visitados de Chile y Sudamerica: ChileHardware http://www.chw.net/foro/actualidad-f87/185294-fernando-flores-en-contra-de-neutralidadsi-por-6-1m-us.html
Si son medio pajeros les dejo unos extractos:
Amenadiel dice: “Una asesoría hecha hace 11 años cuando Flores vivía en USA y no era senador por una empresa que no tiene nada que ver con la de hoy.
Hmmm investigación o sólo un truco para conseguir más figuración?
La concertación les está robando bajo sus narices HOY (y varios alcaldes de la alianza tb por lo visto) y uds prenden con una weá de 1997 que se nota a 100Km que es un link bait.”
Marcel dice: “Ahora, aunque yo si apoyo el tema de neutralidad en la red, no puedo dejar de hacer notar, que el asunto sobre que la asesoría abría sido cuando Flores estaba en USA y por tanto no tienen relación con el tema, no fue respondida directamente, sino más bien evitada relatando otros hechos.
Y si Pepe, me parece por tanto que es más un tema por tanto para figurar, puede que la intención sea buena o que Flores se lo merezca, pero el hecho que acusas en el articulo, no tiene relación real con el tema de neutralidad.”
Amenadiel dice: “me da lo mismo si Hitler hace una sociedad protectora de animales. Gente inescrupulosa puede perseguir fines legítimos. Con otros les puede resultar escudarse en una causa legítima, yo no les compro nada desde el momento en que partieron asociados con TecnoStore, una tienda cuyas prácticas laborales conocemos de sobra.
Cuarto, no me interesa hacerles la guerra. No tenemos una posición definida con respecto a la neutralidad en internet, menos vamos a tenerla respecto a una organización que se autoatribuye la representación de esa problemática.”
La discusión se pone aun mas interesante y no se la pueden perder ni pueden dejar pasar la oportunidad para aportar.
PD: Interesante es saber que el dominio neutralidadsi.org le pertenece a una empresa… yo creo que si esta es una iniciativa personal debería sincerarse y así me dejo de webiar, y si es una “comunidad abierta” encuentro que no es presentable que el dominio le pertenezca a una empresa (Tecnostore).
Sólo para seguir aclarando las informaciones, el Señor Iglesias, señala que el Senador Flores preside una comisión de tecnología en el Senado, bueno eso es falso, acá les dejo el link de las comisiones, sus miembros y presidentes
http://appsvr2.senado.cl/prontus_senado/antialone.html?page=http://appsvr2.senado.cl/comisiones/comisiones_completo.php
PARA VARIAR DESINFORMANDO
Yo no veo ningún delito de cohecho “solapado” como el señor Sepúlveda quiere hacernos ver. El artículo entrega información que aparece en la prensa, no señala directamente que Flores pueda estar “comprado” por una empresa, sino más bien deja abierta la pregunta a si nosotros, los lectores, creemos que la participacion del senador en el pasado como prestador de servicios en CTC puedan tener relación con sus conductas actuales en el proyecto de ley que se discute.
Al menos desde mi punto de vista, eso es una pregunta válida y que no constituye “calumnia” ni “injuria”, en cuanto en todo minuto se señala que fueron prestaciones de Flores (o especificamente una consultora de su propiedad) durante los años noventa cuando el sujeto no era senador.
A mi me parece que aquí hay mucha gente que quisiera que Huerta o alguno de los otros en neutralidad si cometa alguna especie de delito como para “chaquetear” la causa que aca se fomenta, cosa que sin duda no tiene ningún sentido a menos de que seas un detractor de alguno de los participantes, los envidies (lo cual suena aún más ridiculo) o simplemente no te guste leer hechos concretos que hablan de una figura oscura como lo es Fernando Flores, si es que eres uno de sus seguidores que tanto abundan en la internet por estos días.
Luis: Ya ya, deja de espamear con ChileHardware. Ya le aumentaste los referidos.
José Miguel: Ah, perdón, es que confundí con lo que tiene puesto flores en su propio sitio:
“2002- 2010. Miembro de la Comisión de Economía y de la Comisión Especial de Ciencia, Tecnología e Innovación. ”
Fuente 1
Fuente 2
Fuente 3
Ups!
PD: Los invito a conocer el “Pluralista y Desinteresado” directorio de País Digital
http://www.paisdigital.org/node/4