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Banda Ancha
Mientras VTR Niega, COMCAST reconoce y defiende.
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Gracias a la gente de FayerWayer.com, tenemos la posibilidad de escuchar al Vice Presidente de Operaciones de VTR, Guillermo Ponce, conversar con ellos respecto de la nueva estrategia comercial en el aumento del ancho de banda para sus clientes, y en especial – y esta es la parte que nos interesa - sobre el Traffic Shaping.
Antes de seguir leyendo este artículo u opinar sobre el, te invitamos a escuchar esta entrevista debido a que este artículo posee una alta carga de contenido técnico y esto podría ayudar a la gente normal (JA!) a entender todo lo que conversaremos:
FWInterviu: Guillermo Ponce, VP de Operaciones VTR (Parte I)
El Traffic Shaping ya no existe en esta empresa…
Señala enérgicamente Gillermo Ponce, al responder las preguntas referentes a las prácticas del Traffic Shaping.
Para aclarar un poco el panorama, el Traffic Shaping es solo una de las formas de intervención por parte de los Proveedores, existen muchas otras que pueden aplicarse con similares resultados; todas ellas, pueden ser incluidas bajo el concepto más amplio de Bandwidth throttling. En español, podríamos llamarlo Regulación del Ancho de Banda.
Estas prácticas, consisten en controlar la cantidad de datos que una aplicación o dispositivo puede recibir o enviar en la red, asegurando que no se produzcan caídas del servicio o mera congestión de tráfico.
Como verán, tanto el Traffic Shaping, el Port Shaping, el uso de servidores caché como los proxies transparentes de Terra, incluso el bloqueo de ciertos puertos, puede ser considerado como Bandwidth throttling.
Todas estas medidas, se han convertido en prácticas habituales de todos los Proveedores de Acceso a Internet, siendo la forma preferida para proveer Calidad de Servicio (Quality of Service) ya que les permite activamente controlar los flujos de datos que se transportan a través de sus redes, rentabilizando el enlace a través de la sobre-venta de la capacidad real de tráfico con el consecuente perjuicio para sus usuarios.
VTR señala que la práctica del Traffic Shaping no existe ya en su empresa, solo se dedican a priorizar algunos paquetes de información de mayor importancia en la red (audio, video, etc.), señalando implícitamente que VTR es capaz de realizar Deep Packet Inspection (D.P.I.) para identificar el tipo de paquetes a los que se les dará prioridad, probablemente, a través de los sistemas de Ellacoya e30, adquiridos por la compañía durante entre los años 2003 y 2005 (Ver Nota de Prensa Inglés). Este asunto, lo abordaremos con más profundidad en un próximo artículo.
El D.P.I. constituye en si mismo una práctica atentatoria contra la privacidad de los usuarios, cuyas actividades en la red pueden ser directamente inspeccionadas por los activos ojos de los Proveedores de Acceso a Internet, sin mediar solicitud o autorización necesaria por parte de los usuarios.
Mientras VTR hace el quite a los baches de las críticas, en el país del norte, la Federal Communications Commision (FCC) sostuvo el 25 de Febrero pasado, una audiencia pública para tratar el tema de manejo del tráfico peer-to-peer por parte de los grandes proveedores de acceso a internet, entre los cuales se encontraba uno de los gigantes, COMCAST.
A diferencia de VTR, COMCAST habla abiertamente de sus prácticas de bandwidth throttling en contra del tráfico peer-to-peer en los Estados Unidos. Dentro de los oradores de dicha audiencia, se encontraba el Representante (equivalente a un Diputado) Ed Markey, quien en muy pocas palabras marcó el punto clave sobre como entender la problemática de la neutralidad en la red frente a las actividades restrictivas de los Proveedores de Acceso a Internet.
“La Internet es tan mía o tuya como lo es de AT&T, Verizon o Comcast [...] La clave para proteger la Internet es el reconocimiento de que… los Proveedores no prestan servicios, ellos proveen acceso a Internet.“
Así mismo, el Presidente de la compañía Vuze, Gilles BianRosa, quienes están detrás del desarrollo del famoso cliente Vuze Azureus, diseñado como plataforma de entretenimiento para ver videos u otros medios vía transferencias peer-to-peer, rebatió abiertamente el argumento de COMCAST respecto a que ellos no bloqueaban el tráfico P2P, solamente lo retrasaban – o priorizaban otros paquetes de información, misma postura adoptada por VTR en Chile de acuerdo a lo señalado por su Vice Presidente de Operaciones -.
El argumento de BianRosa es bastante coloquial y simple:
“En esta carrera de caballos, Comcast es dueño del hipódromo. Ellos también son dueños del caballo. nos han dicho que ellos solo están haciendo que nuestro caballo corra más lento, pero solo dos segundos más lento. [...] Estudios señalan que si se hace que las aplicaciones funcionen más lento, incluso si es solo un poco, la gente dejará de usarlas.”
David Cohen de COMCAST argumentaría de vuelta señalando que
“Nosotros solo estamos realizando una limitada Administración de Redes, objetivamente basada en protocolos de alto consumo de ancho de banda durante periodos limitados de congestión. [...] estos problemas no ocurrirían si los usuarios utilizaran las aplicaciones ‘para lo que fueron hechas‘.”
Esta frase, constituye el fondo del problema de la limitación de las transferencias p2p por parte de los Proveedores, ya que ellos no pueden discriminar sobre que tipo de aplicaciones utilizarán los usuarios, mucho menos pueden decirle a la gente con que finalidades pueden usar su enlace o las aplicaciones.
Como verán, al parecer los representantes de los Proveedores de Acceso a Internet de todo el mundo “se pasan las respuestas” ya que mantienen las mismas posturas para problemas producidos en distintas partes del mundo.
A diferencia de COMCAST, VTR ha preferido camuflar el uso de políticas de bandwidth throttling e incluso refugiarse en la diferenciación técnica entre el Traffic Shaping, el Port Shaping y otros métodos de QoS para decirle abiertamente a sus usuarios que “El Traffic Shaping ya no existe en esta empresa“, mientras al otro lado del mundo, lo reconocen abiertamente y lo defienden. Ahi tienen una pequeña diferencia entre los proveedores extranjeros y los criollos.
¿Que pelotas, no?
El fondo de toda esta discusión es clara: Los Proveedores de Acceso a Internet no tienen el derecho a interferir en los negocios o actividades de terceros, no han sido llamados por la ley o la sociedad en general para interferir en el tráfico de información que se realice a través de Internet para obtener provecho comercial, cualquiera de estas actividades, ya sea Traffic Shaping, Bandwidth throttling, o cualquier medio de administración de redes tendiente a entorpecer el tráfico de información en la red, atenta directamente contra los principios ajo los cuales Internet se ha creado, e incluso atentan contra la privacidad y libertad establecida por la constitución Chilena para los ciudadanos.
Los Proveedores de Acceso a Internet en Chile y el mundo, están gozando de un espacio generado por la falta de legislación apropiada que los obligue a respetar los derechos de los usuarios para utilizar los enlaces contratados y pagados por ellos, para esto, el proyecto de Ley de Neutralidad en La Red pretende suplir este vacío y obligar a los proveedores a hacer lo que tienen que hacer: Prestar servicios de acceso a Internet, Y NADA MÁS.
Te invitamos a comentar este artículo y a discutir sobre el fondo de este asunto.
Tarea para la Casa:
Comcast Grilled at FCC P2P Field Hearing – En Ip Democracy
Federal Communications Commision FCC, Grabación de Video de la Conferencia de 25 de Febrero de 2008.
Federal Communications Commision FCC, Grabación de AUDIO de la Conferencia de 25 de Febrero de 2008.
Este Artículo, a menos de que se exprese lo contrario, está licenciado bajo Creative Commons Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 License.
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68 Comentarios hechos en “Mientras VTR Niega, COMCAST reconoce y defiende.”
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-
VTRobo y el Bandwidth Throttling (BT) - Foros de CHW
Enlace publicado el 10 de Agosto de 2009 a las 1:58 pm
[...] que no estn informados: Que es el Bandwidth throttling?, Por que mi internet anda tan lento? Mientras VTR Niega, COMCAST reconoce y defiende. | Neutralidad SI ! La Verdad sobre el Traffic Shaping en VTR: Pruebas Concretas | Neutralidad SI ! Este es el [...]
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Los Lectores Opinan:
Por favor, si alguno de nuestros lectores no conoce alguno de los conceptos que se tratan en este artículo, son libres de preguntar lo que deseen!!
Saludos!
Las patitas de algunos. Me imagino que mas de alguno acá en Chile pensará igual. Y ellos los ISP, ¿para que fueron hechos?
hola, estube escuchando las declaraciones de vtr… y recientemente esta misma compañia estrenó en la region d elos lagos y de los rios el triple pack… donde al principio conoci mucha gente la cual no podia descargar nada, tampoco jugar, o las conecciones les andaba solo al 20%…
ultimamente la cosa ha mejorado… aunque yo tengo 1.2mb contratados y solo navego a 800 kb’s internacional…
comprobado en test de velocidad con distintos servidores internacionales…
incluso entre las 3 pm y las 1am.. los videos en youtube (aplicacion INMEDIATA) me carga mas lento que si tuviera una coneccion de 256kb’s…
entonces eso de que no ejercen traffic shapping o de las aplicaciones inmediatas o mediatas.. para mi gusto es mas algo fake.. en vez de la realidad que vivimos los usuarios…
Muy buena la parte de que no dan un servicio, sino que dan el acceso (o sea es un servicio, pero solo de puerta de entrada, no nos venden contenido, por lo que no lo deberían intervenir).
Esto es lucénicamente hablando, una tangencialidad de conceptos pillos jaja
Increible lo descarado que es vtr, esta “super” novedad de aumentar las conexiones solo es para alejarnos de la realidad
cita:“La Internet es tan mía o tuya como lo es de AT&T, Verizon o Comcast […] La clave para proteger la Internet es el reconocimiento de que… los Proveedores no prestan servicios, ellos proveen acceso a Internet.“
Hasta cuando!!!!! yo quiero mi internet libre de sus manipulaciones srs. de vtr.
Y eso que VTR son de los más decentitos, imagína los que están con Timofónica…
(no menciono los que tienen menos mercado acá, porque son competencia indirecta nomás, y como tienen mercados menores les es muy facil dar un super buen servicio sin quejas)
Me gusto mucho el articulo.
Pero weno que se le va a ser, esta lucha por el internet al parecer es muy extensa, en algo que se haya avanzado almenos.
sigamos defendiendo nuestros derechos y la privacidad
mas de lo mismo …
VTR maquillando ahora el traffic shapping con gestion de red.
puf. suena bonito como lo dice… pero la pregunta es si es asi ? porque me ofrecen 1 2 3 4 5 megas para bajar contenido ? si realmente no lo podre hacer ?
porque me cobran 30 40 mil pesos por solo bajar contenido “REGIONAL” ? siendo que gran parte de lo que todos bajamos esta fuera de Chile ?
yo creo que con todo lo que escuche del tipo de VTR mas rabia me da
con todos los ejemplos que dio porque no mejor hacen algo
como por ejemplo en vez de tener 1 mega naciona y 256kb internacional damos vuelta la tortilla y le damos 256kb nacinal y 1mb internacional
seria lo mas justo si el mismo won de VTR dice que nosotros consumimos mas ancho de banda internacional que nacional ….
Salu2
que patuda la gente de Comcast… opino igual al comentario de Guido_CC
Saludos!
Todo mundo se Admira por haber triplicado las conecciones de banda ancha….
aca en chile la banda ancha esta muy por debajo que en otras naciones Europeas donde navegan a 10 megas en promedio
Es una bulgar mentira que los cambios de modem sean una de las soluciones siendo que todos los antiguos soportan fácil 2mb, una burla para todos los ke sabemos que no es asi, esta demas decir que lo único que estan haciendo es meterle el dedo en la boca a gente que no tiene idea.
SB3100 – SB4100 – SB4200
DOWNSTREAM
Modulation . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 64 or 256 QAM
Maximum Data Rate* . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 38 Mbps
Bandwidth. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 6 MHz
Symbol Rate . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 64 QAM 5.069 Msym/s
Symbol Rate . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 256 QAM 5.361 Msym/s
Operating Level Range. . . . . . . . . . . . . . . . . . -15 to +15 dBmV
Input Impedance. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 75 Ω (nominal)
Frequency Range. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 88 to 860 MHz
UPSTREAM
Modulation . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 16 QAM or QPSK
Maximum Data Rate . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 10 Mbps
Bandwidth. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 200 kHz, 400 kHz, 800 kHz,
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 1.6 MHz, 3.2 MHz
Symbol Rates. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 160, 320, 640, 1280 and
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 2560 ksym/s
Operating Level Range. . . . . . . . . . . . . . . . . . +8 to +55 dBmV (16QAM)
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . +8 to +58 dBmV (QPSK)
Output Impedance . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 75 Ω (nominal)
Frequency Range. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5 to 42 MHz (edge to edge)
Arris CM450:
RF Downstream:
Frequency Range (MHz)……………… CM450A & CM450C: 88-860
CM450B: 108-862
Modulation (QAM)……………………………………………………64 or 256
Data Rate (Mbps) (Max.)…….CM450A & CM450C: 30.34 or 42.88
CM450B: 51
Input Impedance (Ohms)……………………………………………………75
RF Input Sensitivity Level (dBmV)…………….CM450A & CM450C:
approx -27 (64 QAM) to +15
CM450B: -13 to +17 (256 QAM) or -17 to +13 (64 QAM)
Bandwidth……………………………………CM450A & CM450C: 6 MHz
CM450B: 8 MHz
RF Upstream:
Frequency Range (MHz)………………………………….. CM450A: 5-42
CM450B: 5-65, CM450C: 5-55
Modulation ………………………….QPSK, 8 QAM, 16 QAM, 32 QAM,
64 QAM & 128 QAM (S-CDMA only)
Data Rate (Mbps) (Max.) ……………………………………….up to 30.72
RF Output Level (dBmV)…………………………………………..A-TDMA:
+8 to 54 dBmV (32 QAM, 64 QAM)
+8 to 55dBmV (8 QAM, 16 QAM)
+8 to 58 dBmV (QPSK)
S-CDMA: +8 to +53 dBmV (all modulations)
Bandwidth …….A-TDMA: 200, 400, 800, 1600, 3200 & 6400 KHz
S-CDMA: 1600, 3200 & 6400 KHz
Automatic Level Adjust……………………………………………………..Yes
Gain Control Range (dB)…………………………………………………….50
Frequency Stability (kHz)……………………………………………………±5
Output Impedance (Ohms)………………………………………………….75
RCA DCM235
Cable Modem Features
• Capable of receiving data at rates of up to 3000kbps‡ (3 Megabits per second, over
50 times faster than 56K)
• Able to send and receive data over the cable line
• Plug-and-play operation for easy setup and installation
• Compliance to DOCSIS (EuroDOCSIS for model DCM28x and DCM29x) specification
• ON/OFF Button to put the Ethernet or USB port in standby mode
• Email waiting notification capability
• Diagnostics via LED or HTTP server
Información Concreta Y Modelos Sacados Desde Su Mismo Sitio Web De Soporte Realmente Un Asco.
En una parte ellos dicen que aca el uso de internet es excesivo en comparacion a Europa (ademas dicen que usan la misma Tecnologia que ellos), pero alla las velocidades son mas altas en comparacion a aca, que es un chiste.
Telefonica aumento el ancho de banda en 4MB, VTR lo hizo en 2MB (eliminado un plan), Ademas aumentaron solo el Downstream, el Upstream es vergonzoso en comparacion a Europa, ya que si ellos se comparan como si fuesen Europeos, VTR paso a ser mediocre 128k/256k/512k de Subida (Esto lo digo porque esta de moda el uso de los servicios VoIP (Skype, Teamspeak, etc..).
A VTR le interesa la sobreventa del servicio, no la calidad de este y esto se ha estado notando ultimamente, con la saturacion de sus nodos, las caidas de sus enlaces internacionales, afectando la perdida de paquetes y lo ultimo el atochamiento que sufren sus DNS.
Ademas de eso, dijeron que el aumento seria Gratis, y desde su sitio web modificaron las tarifas de los planes de internet, aumentandolas en $2.000 aprox.
Al final el paso que dieron, fue solamente de publicidad
Saludos Cordiales
JP
Solo me queda expresar un gran JUA JA JA JA sobre esto.
Como usuario de Manquehue.net, esperare a que reaccion tendran como servicio despues de los rimbombantes aumentos de ancho de banda vistos en TV y en las calles.
Les cuento despues que pasa con eso.
Saludos.
Desde que VTR está aumentando las velocidades, los usuarios han empezado a sufrir de tiempos de respuesta menores en muchas regiones. Yo soy de Costa Rica, pero he estado muy atento a esta página web y el desarrollo del tema, puesto que administro servidores de juegos en Chile. Desde que inició esta semana, las cosas con VTR han empeorado drásticamente, puesto que aun estando los servidores en Chile mismo, los ping que esta dando son de 1000ms o más, y ya no es traffic Shapping, puesto que yo tengo a disposición muchos puertos de acceso al servidor, incluyendo cuando las empresas negaban que hacian Shapping, mis jugadores entraban lentos al puerto normal (6000+) pero cuando les abrí el puerto 21 (FTP) para ingresar, entraban sin problemas… eso es más que claro. Pero el problema hoy día es que VTR está aumentado las velocidades para “Alegrar” a sus clientes, pero los tiempos de respuesta se vieron altamente afectados, supongo que por el aumento de tráfico, y como decía en el reportaje del video, la pelea de paquetes ahora le está dando prioridad, a no se cuales… En fin, aca estoy comentando y espero que ustedes que si han tenido charlas con VTR y sus representantes puedan averiguar que está pasando, ya que a mi comunidad lo unico que les responder cuando llaman a soporte técnico es “Su PC tiene Spyware”, por más recien-formateado que esté el equipo.
lo único que que aumentó vtr es el tiple traffic shaping, desde que me aumentarón la velocidad a 1 mega mis descargas si es que descargan algo llegan a 10kb, siendo que cuando tenía 300kb de velocidad podía llegar alrededor de 45kb, con un promedio aproximado de 25-30kb.
Esta más que claro que nos están estafando. Quisiera saber si esto es masivo?
@Andres:
Yo estoy con el mismo problema en mi casa, pero no me han subido la conexión aún.. según me contó alguien que está muy relacionado con los Proveedores, hay un problema generalizado a nivel de ISP en el país por una falla en la inter-conexión entre los mismos proveedores.
Pronto vamos a publicar algo al respecto, primero necesito sacar más datos para dar un buen soporte al artículo.
Saludos.
Yo quisiera agregar que ademas, los puertos que antes estaban intervenidos por traffic shaping, ahora tienen una latencia más altas que antes, dicho de otra manera, los puertos que no sean los tipicos 80, 21, etc. No importa como llamen este sistema, se nota que ha cierta hora, tipo despues de la 13:00 exacta y hasta la 1:00 exacta también(cosa que es lo mas gracioso, lo exactos que son), todos los dias, la velocidad de respuesta baja ridiculamente.
simplemente descarado y cara de palo por parte de esos gringos.
Ahora mas descarado es lo de VTR que lo “niega”
emm como decirlo, player online (hola perseus xD)… y desde hace 1 semana que no he podido conectarme normalmente (tengo VTR), dentro de mi pense…”estan aumentando las velocidades, es normal que haya packet lost y lag”, listo me trankilize, pero ayer no di mas, espere 5 dias y llame a VTR (que ademas cambiaron el fono de atencion al cliente), pregunte que podia ser y me dijeron que hiciera un test de velocidad en http://www.vtr.net/velocidad asi ke que hize y siendo que tengo 1mb (ahora, pq tenia 300kb) el test apenas marcaba 7 KB de descarga…imaginense, de 1mb bajar a 7kb… que asco, hasta google se quedaba pegado cargando :S…
Acabo de darme cuenta de 2 cosas más. Primero, apesar que vtr diga que no hace traffic shaping, tengo puertos que se encuentran cerrados, incluso el 21. Los unicos puertos abiertos son el 80 y el 443.
Misteriosamente, después de las 13:00 horas, la latencia de los otros puertos subio extrañamente, latencia que ahora a las 1:30 disminuyeron. ¿Qué significa eso?, ¿qué el horario peak de vtr donde prioriza es de 12 horas al día?
Hay varios sitios en la red de foro de personas que les pasa lo mismo, se llaman los capados a los que le limitan el acceso, y parece que una de las grandes compañias, ademas de telefonica, es Ono.
Eso, saludos.
Realmente el tema de VTR es un robo.
Antes con mis 300 kilos bajaba tranquilamente a 30 kilos ahora traten de bajar un torrent con suerte bajo a 3 kilos (devuelvanme mi modem de 56k).
Lo peor de todo que su famoso sistema me bloquea el remote admin, no me puedo conectar al pc de la oficina ya que ocupo un puerto prohibido.
Weones mentirosos me dice que no filtran puertos las 2 veces que he llamado. pero hoy domingo hice la prueba de conectarme al pc de la oficina a las 9 am, entro como avion….. quien me explica que no pueda conectarme siendo q mi socio con telefonica entra inmediatamente.
Bueno lo simpatico del asunto que de tanta furia que tenia el probre mono que tienen en el telefono me termino reconociendo que filtraban, despues de negarmelo 3 veces antes, me termina diciendo, si caballero lo que pasa es que a nosostros no nos llega dicha informacion pero es algo que se habla a viva voz dentro de la empresa… cachen la ondita.. VTR andate a la mierda… y metete el mega en la raja prefiero mis 300 kilos sin filtro
…estos problemas no ocurrirían si los usuarios utilizaran las aplicacionespara lo que fueron hechas…
ahahah es como que nos limiten el telefono diciendonos que como este esta hecho para hablar, nos restringen o cortan el uso de un fax
POR FAVOR!
Yo creo que todos sabemos que la internet es probabilística y que al salir de chile nos rutean infinitos equipos y compañias, por lo que alcanzar el ancho de banda contratado internacionalmente es difícil. Pero que mi torrent baje a 6KB de las 12 pm a las 4 am, es simplemente ridículo. Por último deberían intervenir menos para que no se note, si quieren seguir diciendo que no hacen traffic shaping.
Un datito dejen sus torrents en el puerto 80…
Una pregunta:
Ya he escuchado sobre lo que hace VTR, pero me gustaria que me pudieran contar que hace telefonica, tengo internet speedy (1 mb con la “actualizacion”).
Bueno lamentable que critiquen tanto a VTR y no a la verdadera ****** de internet ROBOFONICA y como dijo alguien VTR por alegrar a la gente lo critican. encuentro que ahi que darle tiempo para que VTR pueda reparar esos errores y tambien que los cabernicolas que aparecen hablando por aca se den cuenta que solo se esta haciedo por satisfacer a los clientes ( y por propagando nose discute eso ) y si se cometen error con o sin querer a esa administracion de ahora en cualquier momento le llegara la hora de decir adios
bueno el Traffic Shaping como se le nombre existe en casi todas las compañias, de seguro en vtr y terra me sucedio siempre que cada 12 horas aumentaba y disminuia la velocidad, algunos tiempos era cada 9 o para el verano cambiaban de horario aumentaba de dia y disminuia de noche,ellos lo niegan y lo peor de ello no es que lo niegan lo malo es que no tienen idea de lo que sucede para que te den una respuesta buena tienes ke hablar con los ingenieros y el personal acargo de las conexiones desde sus servidores , los demas no tienen idea de que significa.
algo hay ke hacer pork esto es hace muchos años y aun lo niegan o se la sacan con que es para regular el trafico
es un robo!!!!!!!
se me olvidaba algo miren este interesante link y kedaran bastante informados
http://www.neutralidadsi.org/2007/05/17/la-verdad-sobre-el-traffic-shaping-en-vtr-pruebas-concretas/
uta q son descaraos los wnes de vtr… taba buscando un archivo y no lo encontré, asiq tuve q recurrir al Ares… la encuentro y todo, le doy a descargar y ahí se queda pegado en “Conectando”.. depues de 2 mins así, le dije a un compañero por msn q me si me podía bajar el archivo, y ahí el loco la bajó como en 2 mins o menos. De echo cuando me decía el porcentaje q llevaba la descarga se me cayó msn (estaba conectado de horas atrás sin problemas).
Traffic Shaping me tiene chato. Toy pensando seriamente en cambiarme a telefónica. Vtr sux
Emilio.
emilio jajaj que mala suerte la tuya yo uso vtr y 0 problema con ares no se demora nada casi simpre el tiempo estimado es de 2 a 5 minutos nada mas, cuando te cambies a robofinca comenta como te fue ahi si comensara tu pesadilla con internet jajaja
Les cuento algo chistoso…, luego de ke vtr cambio mi velocidad y la subio a un mega e tenido problemas de “lag” o alto ping en juegos online…los que nunca antes habia tenido con mi velocidad antigua.
Llame a vtr y me dijeron ke el router, ke esto, ke esto otro…
Todavia tengo ke en ke eesto es porke estan cambiando todas las velocidades y demases, pero si el problema sigue hasta abril llamare a vtr, y si el problema persiste me cambiare a telefonica.
Les dejo lo ke le mandaron a alguien por mail en la pgina reclamos.cl
–
UNA PERSONA DE RECLAMOS.CL ME MANDO UN MAIL DICIENDOME
QUE EN EL CONTRATO DECIA QUE”Autor: JuanAntes de reclamar ve el contrato que dice que nose garantiza la velocidad internacional”
–
Osea ke pagamos para conectarnos solo con chile? y no ke el internet es para conectars con todo el mundo?.
ke estupidez la de vtr…
Soy de Concepción y con un ancho de banda de 2.400 (aún no lo han subido a 4.000), pero desde que comenzó la subida gratuita de ancho de banda en otras regiones, la velocidad de descarga internacional bajó en cerca de un 300%. Si antes bajaba , y contento , a 200 Kb ahora lo hago 30. Todo esto me huele a estafa por VTR, vender lo que no son capaces de cumplir.
COMPAREN PORFA
DESDE EL MISMO SERVIDOR AMERICANO
1 A LAS 5 [AM] Y LA OTRA EL MISMO DIA A LAS 4[PM]
[5am]
http://img223.imageshack.us/my.php?image=asdjv8.jpg
************************
4[pm]mismo dia mismo servidor (DALLAS , US)
http://img128.imageshack.us/my.php?image=dsanq6.jpg
wtf?!!
Me di cuenta de una cosa recien… a ver si ustedes pueden confirmar eso o no…
Yo tengo VTR y recientemente me subieron la velocidad de 300 kb/s a 1 mega (se supone)… vi la noticia en la television y ahi decian que uno podia comprobar la nueva velocidad en http://www.speedtest.net/
hice eso y efectivamente me sale una vcelocidad de un mega… pero el rendimiento del pc no se ve mejorada, asi que sospeche… y me meti a otras paginas a ver mi velocidad… y resulta que acabo de hacer un test de velocidad en 3 paginas diferentes y en las 3 me sale que aun tengo 300 kb/s… acaso vtr esta dando velocidad de 1 mega solo a algunas paginas elegidas? Me gustaria que revisen eso…
Saludos… y fuerza con la campaña
con todo respeto pero hay cosas como lo que es basico y a travez de la pagina de vtr se informa cuando c/comuna tendra 100% implementado el cambio.
Ademas hay personas que deben tener consideracion a la siguiente frase: Puedes tener un Ferrari pero con motor de un fiat 600.
Esto hace relacion que tu pc y tu velocidad deben estar equiparados para lo que tu realidad lo requieran.
Otra cosa es la i.p. y en eso estoy de acuerdo que esta debiera ser variable.
Recuerden que tambien las compañias dicen que para medir la velocidad no debes estar descargando ni subiendo nada.
Es como tener tu auto en neutro.
Bueno… yo estoy en la comuna de santiago centro, donde ya esta completamente implementado el cambio…
En segundo lugar, no tengo un PC de ultima generacion, pero es bastante decente… pentium 4 de 3ghz, 1 GB de ram, buena placa madre, etc…
Tercero, por supuesto que no debo estar bajando ni subiendo nada… cuando hice el test no lo estaba haciendo y aun asi en speedtest (donde vtr recomendaba hacer el test) me salio 1 mega de velocidad y en las otras 3 paginas 300 kb…
Es sospechozo no?
bueno puede ser pero a modo de pregunta cuantos pc’s hay en tu domicilio??????????
Ahora bien en este foro hay gente que claramente trabajo en alguna compañia y sabe de sus redes y otras cosas se nota por el lenguaje empleado.
De todas formas sea cual sea el motivo personal que tienen con las compañias,les pido a modo personal no traten de confundirnos a los usuarios de lo medular.
Gracias.
Pueden existir cientos de suposiciones de casos como lo haces tu Jinosa, que “suponen” los técnicos de VTR para responderle a los usuarios algo rápido y tratar de quitarselos de encima, pero no dejan de ser suposiciones. Yo tengo demasiada experiencia en cuestiones técnicas, y para mi que mis usuarios se conecten lento a mi servidor por el puerto 6900, pero que simplemente cambiando el puerto a 80 (http) ya se les arregle el lag… está más claro que el agua el Shapping que niegan hacer.
Mi comunidad, con una gran cantidad de gente, les ha venido comun que apenas les suben la velocidad, se les baja el tiempo de respuesta. Usuarios que no tienen internet compartida, que no están bajando nada, y que su OS está recien formateado (solo en caso) aun así les falla… que excusa das a esto? A mi realmente me fastidia haber mandado un caso de soporte a VTR y que hayan pasado 15 días sin respuesta, aun cuando otras personas han llamado quejandose y reportando el mismo número de caso para que todo se atienda en uno y con mayor prioridad.
Hola Andres:
Como tu bien señalas desde Costa Rica.Supones.
Y lastimablemente estimado yo no soy tecnico soy solo un usuario comun que trata de dar respuestas logicas.
En nuestro Gran Pais han habido grandes avances en materias del apasionante mundo de las Telecomunicaciones.
Solo y para citar un ej. breve las cias. celulares que dejaron finalmente sus sistemas antiguos para quedar en GSM.
Esto siempre se supo por acuerdos que salian publicados en medios de prensa,y lo que tu mismo podias leer en paginas de la subtel.
Ahora lo del incremento de las velocidades es algo similar ya que tambien hay un compromiso con el gobierno que para el año 2010 si no me falla la memoria las empresas provedoras del sevico daran al usuario una velocidad minima de navegacion de 300 Kbps.
Agradezco a este Foro si me enseñan cosas que no se y que Pepe arriba al comienzo se ofrece voluntariamente a aclarar.
Lo unico que pretendo andres es hacer ver a algunas personas cual es el probable problema que tengan,segun lo poco que se.
Insisto que lo tuyo es distinto ya que administras una comunidad,no eres un usuario comun.
Ademas y no te ofendas pero tu ejemplo para el problema con VTR es vago,no especifica nada.Es decir no puedo opinar ya que no eres concreto al señalar el problema.
Vtr no necesita que alguien como yo la defienda ellos estoy cierto saben.
Lo que te puedo decir a mododo de informacion es que si tu vas a Telefonica ellos te dicen por Telefono ya que no hay nadie que de la cara que el servicio de triplicar la velocidad es a partir del 25 de este mes.
Averigue y es asi ya que eta publicado en distintos medios este acuerdo de las cias. y el gobierno es para esa fecha.
Como en todo lo que ha pasado y la historia de las telecomunicaciones lo señala claramente estamos en un proceso de marcha blanca.Los invito a hacer memoria.
Al igual que todos quiero el aumento a la brevedad,pero recordemos que para llegar a donde estamos partimos con velocidades bastante inferiores.
es cierto los acuerdos eran previos, k se va haber como funciona tambien es cierto k van a haber mas problemas k satisfaccion veremos porque en un mercado tan sobrevendido donde las compañias prefieren limitar a todos un poco para vender mas k invertir para mejorar los enlaces.
Ademas nosotros siempre estamos 3 pasos atras k los europeos(excepto españoles) k tienen planes de 10 megas por 20 lukas incluido todo, pero bueno es chile, k en materia tecnologica no hay nada regularizado ni internet ni television digital, por eso en chile los isp son a la vez el hipodromo, el caballo y los juezes.
Los problemas de conección a travez de cualquier puerto que no sea el 80 siguen empeorando. Si le haces ping a un servidor te responde bien, pero lamentablemente el “Ping” como tal usa un puerto al cual no le están haciendo shapping, pues les sirve para negarlo. Aunque yo no sea de Chile, mis 2 servidores dedicados están allí, y claramente no necesito “suponer” algo que veo por lógica, y es la gran cantidad de usuarios que estoy perdiendo o que estan reclamando por LAG en mi servidor, cuando el problema es su proveedor de internet, VTR y ahora en algunos casos Telefónica. Una lástima que estas empresas no vean lo dependiente que es internet en la actualidad y de que este sea estable, constante, no controlado, y estan arruinando negocios dependientes de internet, como el mio.
Aumentar la velocidad en este momento no era la solución correcta ante el descontento, primero debieron arreglar el problema de Shapping de sus empresas. Ahora cuando se apruebe la Neutralidad en Internet, notaremos las grandes saturaciones de datos en los nodos que no estaban listos para el trafico al que se subieron la velocidad.
Y ojo, si yo pago para tener Cable de Televisión en mi casa, tengo todo el derecho del mundo de exigirle a mi empresa la mejor señal, ya que yo no soy un cliente conformista, soy un cliente que hace valer su dinero y los servicios que paga con él.
Si todo fuera como dicen otros comentarios que buscan defender a VTR, entonces no existirían las oficinas de defensa del consumidor, SERNAC.
Si todo fuera como dicen otros comentarios que buscan defender a VTR, entonces no existirían las oficinas de defensa del consumidor, SERNAC.
De hecho,no sirven de mucho ya que esta institucion trata de mediar entre el consumidor y la empresa que sea sin dar mas explicaciones.Creo que puedes ver la cantidad de reclamos y no hay solucion.
Lo que me queda bastante claro es que tu reclamas como empresario y no como consumidor.
Tu interes es distinto.
Veo que te quedaste pegado con VTR y no con lo medular.
Algo que Pablo si capta.
Por otro lado y leyendo en otro foro Pepe Huerta, Luis Sepulveda y Oscar.Mantienen posturas distintas y respetables que son dignas que todos leyesen antes de seguir con esto.
Hay puntos en este foro ya expuestos y hay variadas respuestas en estos foros anteriores tambien de neutralidadsi.org
Lo hago saber para poder avanzar en dialogo y conocimiento.
Dejo una pregunta,y quiero que la respondan del punto de vista, o mejor dicho pensando como padres:
¿Es realmente bueno lo que estamos pidiendo para nuestros hijos?
A menudo uno hace cosas y no ve los daños colaterales.
Efectivamente hay problemas en downstream; es debido a una serie de problemas en inter-conexion de isp´s, es un problema masivo y generalizado.
Hay que tener calma, el problema tendrá proxima solución
Que ladrones que son estos de VTR… Además no hacen nada para arreglar el asunto… Escuche por ahí que la compañia Telefónica tiene un mejor servicio que VTR
Javier, estás equivocado , Telefónica tiene un pesimo servicio de internet, yo tuve los tres servicios con Telefonica, pasaba mucho tiempo sin servicio, además que la tecnologia que usan es muy, muy mala.
Es cosa de redireccionar un trafico de cualquier p2p, juego online aplicacion, desde el puerto no comun, al puerto 80 por ejemplo. El retraso desaparece por arte de magia.
Muchos miden los Pings y no se dan cuenta que los protocolos y puertos utilizados para el lindo comando Ping, no estan en la lista de Shapping.
Por ahi lei a un ex tecnico de VTR que los puertos no intervenidos son: 80. 8080, 443, 21 , que son lo que se sabe no son intervenidos.
Por lo que he leido VTR retrasa el trafico de paquetes por estos puertos, y a la vez analiza cabeceras de paquetes en busca de trafico p2p, pero no mira esa lista de puertos.
Yo lo comprobe redireccionando el trafico de mi juego que originalmente usa el puero 5121 al puerto 80.. y por arte de magia mi lag desaparecio.
Muchas veces los tecnicos de VTR te mandan a hacer pings.. y te dicen “pero si no hay perdida de paquetes ni un delay muy alto (250+ms)” pues claro.. ni el protocolo ICMP ni los puertos de este sufre Traffic Shapping, tienen maxima priioridad, por ende no reflejan el problema de conexion.
Ya me desahoge.. COMPRO INTERNET DECENTE
Wenas…
Bueno yo pienso que este famoso VTR es un asco, dicen no bloquear puertos ni nada, yo soy usuario de un juego online Wow, y muchos tenemos problemas con el gran latency que se produce pero ojo, “Solo los clientes de VTR”. P2P me veo practicamente todo el tiempo bloqueado, por lo que uno SE ACOSTUMBRA, y creo que es ese el problema de la gente, que tiene miedo a exijir sus derechos, por lo que apoyo plenamente esta idea y en estricto rigor, ESTE DERECHO de libertad en todo sentido.
Luego, he mandado miles de reclamos con las especificaciones tecnicas del tema, ya sean trace routs, pings, y miles de pruebas mas que dan a conocer el problema, y realmente un asco, jamas responden, no atienden el problema, solo lo dejan pasar.
Bueno espero que con todo esto se logre nuestro proposito.
Saludos…
Raptor22
Con respecto a esto, les voy a contar mi experiencia. El día 19 de marzo me subieron la conexión a 4Mbps, en principio todo excelente, pero al día siguiente comenzé a tener problemas y pensé que se arreglaría, pero nada pasó tuve más problemas con la conexión y lo que hice fue llamar al soporte de internet de VTR y le dije que tenía los puertos bloqueados para bajar en P2P y me dijeron que por políticas de la empresa eso no se realizaba y le dije que conocia el sistema de traffic shaping, y el tipo me preguntó cual era el puerto que según yo tenía bloqueado y se le dí, a todo esto cuando le lo dí el tipo tipeaba cosas en su PC, quizás que era, me dijo que iba a enviar un reclamo al área de ingeniería, y luego de hablar 15 min aprox. le corté. y bueno mágicamente a los 20 minutos aprox. el puerto me aparecio desbloqueado y bajando casi a la máxima velocidad contratada.
Saquen sus conclusiones, coindicencia o no, lo único que recomiendo es que llamen y aleguen por sus derechos.
Adios
Carlos:
Obviamente cuando llamaste y la persona estaba tipeando algo, estaba solucionado tu problema, en vez de hablar mal de VTR, deberias agradecer el buen servicio de internet que ofrecen. Llamaste al servicio Tècnico y te lo solucionaron.
Carlos:
Obviamente cuando llamaste y la persona estaba tipeando algo, estaba solucionado tu problema, en vez de hablar mal de VTR, deberias agradecer el buen servicio de internet que ofrecen. Llamaste al servicio Tècnico y te lo solucionaron el problema
Carlos:
Obviamente cuando llamaste y la persona estaba tipeando algo, estaba solucionado tu problema, en vez de hablar mal de VTR, deberias agradecer el buen servicio de internet que ofrecen. Llamaste al servicio Tècnico y te lo solucionaron el problema.
Bull:
a ver, en alguna parte hablé mal de vtr?, solo dije que me solucionaron el problema con una llamada, creo que interpretas mal lo que digo.
Bull:
Y que quieres?, que no lo solucionen tampoco?, lee el thread mejor antes de opinar.
VTR niega traffic shapping pero este existe y esta comprobado.. entediste ya o traigo el abaco?
Ying
Lee bien, en ningún momento he dicho que traffic shapping no exista, no te podría asegurar que esta comprobado; lo único que he dicho que encuentro que VTR da mejor servicio que Telefónica.
xDDD
Muchachos muchachos, dejense de pelear, por lo que se dijo o no… Todos tenemos derecho a opiniones, y ese es uno de los derechos de libertad que podemos ejercer, al igual que el que estamos tratando de alcanzar.
Somos todos del mismo bando… Para algunos VTR da mejor servicio para otros no… Por ejemplo en mi caso, VTR al principio era mejor que todos, pero cuando empece a tener problemas cambio mi opinion.
No nos peleemos, unamosnos en dar solucion al problema que tenemos todos en comun…
Cuidence…
ahhh si… y en definitiva, nuestro proposito no es matar VTR, sino trtar el problema del traffic shaping, y todo los problemas de QoS (Quallity of Service), del cual varios proveedores hacen uso despota y sin opcion a reclamo…
Saludos…
Por lo menos a mi telefonica me sorprendio tengo 2 megas y 400 mb osea 2400 mb no eh tenido drama hasta el moemnto ni ningun problema con traffic shapping a veces bajo a 240 kb por torrent como a 60 u 80 no eh tenido problemas con lag en juegos online y hasta el momento no se me ah caido el servicio lo unico malo k sigue teniendo telefonica es el servicio al consumidor k se demoran mas de 72 horas a veces.
por lo menos a mi me ah ido bien a otros les puede mal y a otros peor.
Expongo un comentario de caracter practico. Estimo que el servicio de VTR es deficiente. El gran anucio del AUMENTO DEL ANCHO DE BANDA es un fraude. En mi caso se ha producido un efecto contrario. En efecto, cualquier intento de conexion es demasiado lento. Ni hablar de la television. VTR entrega una imagen de empresa preocupada solo de su rentabilidad a un muy bajo servico al cliente.
VTROBO!
Solo los quiero invitar a ver esto…
Se los que no son padres y no trabajan,les resulta dificil entender…
A si es que tan solo quiero que lo mediten…
http://tele13online.canal13.cl/
Saludos.
que dice el sernac al respecto porque se estan riendo en nuestras caras y publican esto falsamente. el test de vtr dice 1.1 mb y cualquier otro 413mb.
Lo mejor es castigar a estos tipos. En mi caso, me aburrí de pagar 500 KBps pa bajar a 50 KBps… por eso, eliminé a VTR y contraté otro proveedor que no hace traffic shaping y me sale a un costo similar (no menciono ni el proveedor ni el costo pa que no se interprete como una publicidad).
Alvaro, que yo sepa VTR no comercializa velocidades de 500 Kbps………..tiene desde 1 mega
y cual seria ese proveedor?????????
VTR es una mierda, hace trabajar a sus tecnicos 16 horas diarias y se desentiende diciendo que son contratistas; imagínen como tratan a los clientes si a sus tecnicos los explotan, VTR no está ni ahi con la gente, le importa la pura plata a los sinverguenzas, espero que se vayan a la m13rd4 y que Telmex los desplace de Chile.
Juan Perez; si no me equivoco lo que hacemos en este “foro” es dicutir sobre el traffic shaping, no para ofender ni insultar……moderate, si no tienes nada que opinar del traffic , no opines gracias.
este vtr me ha sacado mas de una cana porke no me puedo conectar al ares ,necesito ke alguin me ayude y ke hacer en estos casos ,al ke me ayude les doy muchas gracias de corazon porke ya no doy mas…