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La Verdad sobre el Traffic Shaping en VTR: Pruebas Concretas
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Les presento a Shasta 5000 (a su izquierda gordito y sonriente). A pesar de que su nombre puede sonar parecido al de un androide de Star Wars, Shasta 5000 no camina ni habla, pero dentro del mundo de las Redes es un ser semi-pensante.
Este equipo fue adquirido por VTR GlobalCom a la empresa Nortel Networks en el año 2003 por motivos que públicamente se desconocen, lo único que podemos saber, es cuales son las capacidades de este equipo según lo señala el comunicado de prensa que lanzaría Nortel a propósito de este negocio con VTR.
Claramente, a VTR no le interesa comunicar a sus clientes la compra de un equipo así, sobretodo para que no se enteren de que la empresa ha modernizado sus equipos para poder intervenir en las conexiones que venden a sus clientes. Ya verán.
Voy a citar expresamente la parte que nos interesa a razón de este post:
La utilización del equipo Nortel Networks Shasta* 5000 Broadband Service Node (BSN) - incluyendo traffic shaping de IP (Internet Protocol), políticas de tráfico IP y portal de contenido personal - ha permitido a VTR proveer un servicio que da a sus suscriptores un acceso de banda ancha pre pagado por un modesto monto mensual. El acceso a Internet no está limitado ya que sus usuarios podrán navegar por Internet en un formato de pago por minutos, seleccionando la velocidad de conexión que quieran (64, 300 o 600 kilobits por segundo), cuando ellos quieran.
El Traffic Shaping, consiste básicamente en un sistema que utilizan los ISP para lograr que las descargas desde tu computador sean lo más lentas posible, para así poder impedir que uses la totalidad de tu enlace contratado.
Ahora que sabemos para que VTR ha adquirido este aparato, les dejo las pruebas concretas realizadas por el equipo de Neutralidad Si ! para demostrar que VTR Banda Ancha realiza Traffic Shaping hoy en las conexiones de sus clientes.
Los Ingredientes:
- Computador de casa última generación conectado a Internet vía VTR en Santiago.
- Conexión VTR Banda Ancha de 2.4 Mbits, la más rápida ofrecida por VTR.
- Servidor Linux con conexión Entel con 100 MB de enlace dedicado localizado en el sector central de nuestro país.
- Servidor Linux con conexión de 100 MB Internacional en Alemania.
A continuación, trataré de relatar las pruebas que hicimos para demostrar que VTR realiza Traffic Shaping en un lenguaje lo más sencillo posible.
Las Pruebas:
En nuestro computador de última generación enchufado a la red de VTR 2.4 Mbit, instalamos un servidor Web de Microsoft y lo hicimos andar.
Dentro del servidor Web, colocamos un archivo de música MP3 de 5.8 MB y lo renombramos, para efectos de esta prueba, como index.html
A continuación, desde nuestro servidor en Alemania, descargamos dicho archivo, dando como resultado, una velocidad máxima de 64 KB por segundo y un promedio de 60 KB por segundo.
mephisto@mephtop:~$ wget http://PRIVADO.CL/index.html
–10:22:05– http://PRIVADO.CL/index.html
=> `index.html’
Resolving PRIVADO.CL… IP PRIVADAConnecting to PRIVADO.CL|IP PRIVADA|:80… connected.
HTTP request sent, awaiting response… 200 OK
Length: 6,094,976 (5.8M) [text/html]100%[=========================>] 6,094,976 59.98K/s ETA 00:00
10:24:01 (51.89 KB/s) - `index.html’ saved [6094976/6094976]
Explicaré ahora que significa todo lo resaltado en negrita:
- wget http://PRIVADO.CL/index.html: Este comando (wget) sirve para que podamos descargar el archivo que viene a continuación (http://privado….index.html). La dirección la hemos ocultado por razones de privacidad de nuestro conejillo de indias.
- 10:22:05: Hora de inicio de la descarga.
- Connecting to PRIVADO.CL|IP PRIVADA|:80… connected: Señala que nos hemos conectado a la dirección donde se encuentra el archivo a través del puerto 80, el cual es el que utilizamos siempre para ver páginas web en la red.
- Length: 6,094,976 (5.8M) [text/html]: Señala el tamaño del archivo en bytes y MegaBytes, además del tipo de archivo: texto en código html el cual es el estándar utilizado para programar páginas web.
- 59.98K/s: Este número, nos dice cual fue la velocidad máxima que alcanzó la descarga, en este caso, casi 60 KB, lo cual corresponde perfectamente con la velocidad máxima de subida del plan de conexión de 2.4 Megabits de VTR.
- 10:24:01: Hora a la que culminó la descarga. Tan solo 2 minutos después de haberse iniciado.
- (51.89 KB/s): Este otro número, nos indica cual fue el promedio de velocidad durante la descarga del archivo, en este caso, 51.8 KB, lo cual es bastante aceptable para una prueba realizada desde el extranjero.
Como verán, la prueba es absolutamente satisfactoria, pudimos utilizar el máximo de la conexión 2.4 Mbit de VTR sin ningún problema.
Ahora, para continuar con este test, decidimos cambiar el puerto por el cual bajaremos el mismo archivo desde el mismo servidor y con 3 minutos de diferencia con la descarga anterior.
Utilizamos el puerto 6881, el cual es utilizado por defecto por todos los programas que nos permiten descargar archivos usando el sistema Bittorrent, uno de los más utilizados sistemas p2p.
Los Resultados fueron los siguientes:
mephisto@mephtop:~$ wget http://PRIVADO.CL:6881/index.html
–10:39:07– http://PRIVADO.CL:6881/index.html
=> `index.html.1′
Resolving PRIVADO.CL… IP PRIVADA
Connecting to PRIVADO.CL|IP PRIVADA|:6881… connected.
HTTP request sent, awaiting response… 200 OK
Length: 6,094,976 (5.8M) [text/html]38% [=====================> ] 2,330,896 –.–K/s ETA 42:17
mephisto@mephtop:~$
mephisto@mephtop:~$
mephisto@mephtop:~$ date
Wed May 16 11:16:15 CEST 2007
Explico lo resaltado en negrita:
- wget http://PRIVADO.CL:6881/index.html: Aca ejecutamos el mismo comando, pero si se fijan, la dirección incluye el número del puerto que estamos utilizando: 6881.
- 10:39:07: Hora de inicio de la descarga.
- 38%: Este es el porcentaje que llevamos de la descarga, en comparación con la primera prueba, solo logramos llegar al 38% debido a que la velocidad de descarga llegó a cero.
- 2,330,896 –.–K/s: Estos valores, indican la cantidad de bytes que hemos bajado (primer número, equivalente a un poco más de 2 MB de un total de 5.8 MB) y la velocidad actual de la descarga, en este caso indica –.– K/s, o CERO Kilobytes por segundo.
- ETA 42:17: ETA significa, Estimated Time of Arrival, o Tiempo Estimado de Llegada, indicando que a esa velocidad, faltaban más de 40 minutos para completar la descarga, sin embargo, este tiempo va en aumento debido a que descargamos a cero Kilobytes por segundo, osea, sin velocidad alguna.
- Wed May 16 11:16:15 CEST 2007: Finalmente, la fecha y Hora Central East de Alemania, que fue exactamente cuando finalizamos este test, a 30 minutos de haberse iniciado la descarga… ni comparado con los 2 minutos de la descarga por puerto 80.
Esta segunda prueba, demuestra que el puerto por defecto para Bittorrent está totalmente intervenido, y es imposible descargar cualquier cosa a través de dicho puerto.
Estas pruebas fueron repetidas tres veces en horarios distintos con exactamente los mismos resultados.
Las Conclusiones:
- El puerto 80, que usamos todos para conectarnos a navegar por páginas web, está totalmente libre, ya que intervenir dicho puerto significaría una avalancha de quejas en contra de VTR por la lentitud a la hora de navegar.
- El puerto que utilizamos en esta prueba, siendo el estándar de los programas Bittorrent, está totalmente intervenido, a tal nivel, que es imposible descargar algo a través de dicho puerto.
- Finalmente, la conclusión más importante de todas…:
Comprobado: VTR Realiza Traffic Shaping a las Conexiones de sus Clientes!!
Para evitar de que los super técnicos de VTR digan “a claro, demás que les baja lento el archivo si es que lo hacen desde Alemania!“, decidimos repetir el test, esta vez por medio de un servidor en Chile, con enlace de 100 MB de Entel, los resultados: Exactamente el mismo desempeño que en la prueba realizada desde Alemania. No publico esos logs para evitar seguir alargando este artículo.
Ahora todos ustedes lo saben con certeza: VTR Ofrece un servicio que no cumple e interfiere en el enlace de sus clientes.
Si quieres ser parte de pruebas como estas para su ISP, contáctenos por medio de nuestro correo: contacto@neutralidadsi.org.
Ayúdanos a distribuir este artículo entre tus conocidos, queremos probar a todos los ISPs Chilenos a ver si pasan esta prueba de fuego. VTR, FRACASÓ con escándalo!
Este Artículo, a menos de que se exprese lo contrario, está licenciado bajo Creative Commons Attribution-Noncommercial-Share Alike 3.0 License.
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Los Lectores Opinan:
Que pésimo… voy a mandar un mail a estos giles de VTR reclamando.. nunca puedo bajar nada ya que las descargas van super lentas.
Que desgraciados los weones.
Por suerte la mayoría de los clientes permiten elegir puertos al azar que esten libres.
Holas, bueno solo quería decir que tengo la misma conexión en Temuco (VTR 2400kps) y nunca he tenido problemas para bajar torrents. Eso si siempre de trackers privados, no los publicos que bajan lento por que a nadie le interesa subir, solo obtener lo que estan bajando. Mi velocidad de bajada siempre es de 307kb/s con buena cantidad de seeders. Tengo la conexión hace 4 meses más o menos y he pasado por muchas (Entel, Terra, IFX y ahora VTR) me quedo con VTR y Entel, IFX fue excelente pero se saturo rapidamente y Terra aplica claramente traffic shaping a los torrents en el día. En todo caso nada es perfecto y lo mismo sucede con VTR a la hora de bajar por eMule, que desde más o menos las 10 am hasta las 1 am estan alentando los uploads y downloads. Siempre he escuchado quejas en contra de VTR de gente en Santiago pero acá por lo menos es lo mejor que hay disponible.
El que hizo este articulo no sabe que el puerto 6881 esta bloqueado por la mayoria de los isp en el mundo por que dicho puerto lo utiliza un virus.
Felicitaciones por lo que estan haciendo, sigan asi y muchas fuerzas !!!
Na que decir, muy buen test, espero sigan con las pruebas a otros servicios pa que desenmascaren a todas las mierdas sinverguenzas en este pais, que no prestan los servicis ofrecidos al cliente… Buena Suerte…
los de terra hacen lo mismo. estas compañias son como la reverenda callampa.
lo más vergonzoso es cómo se hacen los lesos cuando los llamai a reclamar. Hasta te pueden llegar a decir que tu monitor ta causando el problema wn.
“el puerto 6881, el cual es utilizado por defecto por todos los programas que nos permiten descargar archivos usando el sistema Bittorrent, uno de los más utilizados sistemas p2p”
A Jorge, comentario # 5
Si es por bloquear, tambien deberian bloquear los email y sus correos llenos de virus. xD xD
Conoces el Bitorrent ?? Lo has utilizado ?? Lo dudo. Si fuera tan simple nadie bajaria archivos con dicho programa y la verdad es muy distinta: muchas personas en todo el mundo utilizan los beneficios de aquel software.
Para mi que eres algun accionista de VTR justificando lo injustificable (broma). xD xD xD
En realidad, no queda mas que realizar las y seguir apoyando este proyecto, debido a que tenemos que hacer que se siga haciendo presión para que las empresas, los legisladores dejen de una vez por todas aprobar la famosa ley que cambiaría la políticas que existen hoy en Chile.
Bueno agregando datos claves para la sinverguenzura de vtr, en enero pasado sacaron la señal de Tic sports dando la simple explicacion que por raiting y poca demanda lo sacarina del aire. Bueno sopresa para la gran mayoria de los chilenos, paso a ser premoim osea pagar por ver. Es decir si play boy tv, fox premium etc etc los mejores canales son premium por su alta demanda Tambien dejan a ese canal de poca demanda?
Vtr es el gran monopolio de chile y no me soprende para nada lo que ustedes cuentan y lo que demuestran.
Sin embargo los poderes facticos en chile evitan que cualquier acción popuolar frente a estos hechos sea en vano, como ejemplo el reclamo del canal fuimos cerca de 300 usuarios que hicimos el reclamo mas gente de otros foro, reclamamos al sernac y simplemente fue todo en vano por que igual sacaron el canal del aire.
Solo quiero expresar que tienen todo mi apoyo y el de mi comunidad que es http://www.chileazul.cl por que ya esta bueno que pagando un precio mas elevado por internet de lo que realmente es , no se preste el servicio como corresponde y mas aun se le oculte a la usuarios de este hecho y peor aun estando fuera de contrato
saludos Leonardo Morales P.
Estas son las pruebas técnicas, seguramente habrán más pruebas y evidencia sobre otros ISPs. En Temuco, donde vive “Who cares” seguramente VTR no está sobrevendido como en la mayoría de las comunas de Santiago, por lo que no es necesario aplicar traffic shaping.
Las pruebas más interesantes que vendrán, van a ocurrir cuando el proyecto llegue al Congreso. Ahí tenemos que estar atentos a las votaciones. Propongo desde ya castigar a los parlamentarios que voten en contra del proyecto, no votando por ellos en la proximas parlamentarias. Es la única forma de contrapesar el lobby que las empresas realizan a nivel político.
Hola
gracias por la inmformacion me gustaria saber si lo mismo pasa con TIE
de antemano gracias apoyo en pleno su campaña
yo tengo entendido q mas alla del “numero de puerto” la discriminacion para dar prioridad a los paquetes de informacion la hacen leyendo el encabezado de aquel paquete, o me equivoco?
osea no importa porq puerto trate de pasarla informacion, sino que importa el encabezado que dice a q programa corresponde. yo he detectado el problema con VTR y con TIE, y aunque tiene algunas soluciones como ocupar clientes que encriptan los encabezados para que el isp no los detecte, es algo q no deberia ser >:(, y como todos sbes y estamos deacuerdo, el servicio se debe entregar para el uso q uno estime conveniente
@Jorge #5
Yo hice este artículo, si tu crees la pomada del “virus” por el puerto 6881 es cosa tuya.. y por lo demás, aunque un virus trabaje por el puerto, el hacerle shaping no lo detendría, lo haría mas lento nomas.
Y finalmente… le hemos pedido a VTR que filtre o bloquee los puertos para protegernos de los virus? yo tengo mis propios antivirus y firewall para proteger mi computador, no necesito del Big Brother VTR para eso y la falsa justificación de los virus y la seguridad para hacer traffic shaping.. por dios.
Ojala llegue a buen termino la iniciativa de neutralidadsi, esto del bloque viene de años pero cada vez peor, recuerdo que hace un tiempo terra de tanto aplicar traffic shaping afectaba las conexiones de messeger.
Vtr es mi compañia en estos momentos almenos hay formas de saltarse el TS no como en terra o en ifx que hoy por hoy ta vastante saturada a nivel de conexion de hogar.
Hay que apoyar la ley, para que de una vez por todas no nos sigan cagando, con algo que ya es una nesecidad y no un lujo, internet.
Señores
Debo agradecere la explicacin tan clara que hacen ustedes en relacion a este tema, debido a que la gente por lo general no tiene estos conocimientos debido a que no han estudiado una carrera en relacion a este tema.
Seria bueno que este articulo sea enviado al diputado que esta encabezandolo para que pueda tener mayor claridad en relacion a lo que esta el dirigiendo
Saludos
Como usuario o mejor dicho VICTIMA de los abusos de VTR todo mi apoyo con lo de divulgar este artículo para que los demás usuarios sepan concretamente que esto nos afecta a todos.
Que empresa mas ladrona… yo tengo esa conexion de 2.4 y en el día es imposible bajar algo… de noche (y con suerte) logro bajar a la velocidad que merece esta conexión.
Una vez llamé reclamando por esto y me dijeron que ellos habilitan esos puertos solo de noche para evitar que los servidores colapsen durante el día… y yo me pregunto: “Cuando firmé contrato con VTR no recuerdo que dijera eso” …esta huea se soluciona reclamando no ma… mientras mas personas alcemos la voz, tendrán que aceptar no ma… desgraciadamente a mucha gente le da lo mismo y a otra le da lata andar reclamando, prefieren ser del monton que no hace nada al respecto.
DE UNA BUENA VEZ POR TODAS, CHILENOS… QUE NO NOS PASEN POR ENCIMA !!!!!!!!
salu2!
Esto es algo ya conocido hace mucho tiempo, pero me parece un GRAN avance poder probar “empiricamente” (por decirlo así) que es una realidad y no un alegato sin argumentos.
Ahora con esto se puede lograr algo, me parece imperante que se utilize para exigir respuestas y un cambio.
[quote]
Cod3n4m3 Dice:
Mayo 17th, 2007 at 8:37 am
A Jorge, comentario # 5
Si es por bloquear, tambien deberian bloquear los email y sus correos llenos de virus. xD xD
Conoces el Bitorrent ?? Lo has utilizado ?? Lo dudo. Si fuera tan simple nadie bajaria archivos con dicho programa y la verdad es muy distinta: muchas personas en todo el mundo utilizan los beneficios de aquel software.
Para mi que eres algun accionista de VTR justificando lo injustificable (broma). xD xD xD
[/quote]
en realidad lo que dice jorge es relativamente acertado… el puerto 6881 esta cerrado por la mayoria de los isp del mundo, pero no por la razon que dice, sino por la razon que tiene vtr, el limitar la descarga por bittorrent.
La cosa es que la solucion temporal al problema (hasta que filtren estos puertos tb) es cambiar el puerto que se ocupa para descargar. Les puedo decir por experiencia propia, tengo vtr 2.4 en la casa y aunqe no siempre bajo a 300kb/s dado que el protocolo de bittorrent no te asegura esto, dado que depende de los seeders, si logro bajar a esa velocidad cuando los seeders estan buenos.
como dato anecdotico, esta noticia ya salio publicada por guisp.cl hace como 2 años atras como minimo
saludos y sigan peliando
puta la huea
y unoq tiene 8MB por 20 lucas en australia
ya, como los cagan rico … en fin
signa luchando
pero como veo q son mierdas los qle venden
ni cagando ganaran la batalla, podras poner todo el mundo a su contra, pero = sigues pagando.. HA-HA
Buen dia:
Soy ejecutivo del soporte tecnico internet de vtr, hoy me cayo una llamda con esta direccion y este comentario, lamentablemete tengo que comunicarles que dicha informacion es erronea ya que el equipo shasta es un equipo que se ocupa de administrar los clientes con cuenta contralada flex, de echo es un servicio que vtr ya no otorga por su no estabilidad….
Esto ya era sabido por un comunicado de Nortel sobre la maquina en cuestion. Esto ya viene arrastrado del 2005 aproximadamente.
El test comprueba efectivamente este hecho y por mi parte tambien he realizado pruebas con mi ISP que es manquehue net. Estoy en eso desde marzo del 2007 notando algunas cosas raras en las descargas. Seguire en eso.
Y no solo VTR esta haciendo esto…ENTEL Internet tambien tiene sus comentarios similares en otro foro.
http://www.overclockers.cl/foros/index.php?showtopic=205256
Si no lo pueden ver, registrense.
Saludos y felicitaciones por este articulo y los test realizados.
Sigan adelante……………………………………. a destruir a estos weones sin verguenza
Hola Jaime, si lo que afirmas es cierto (lo cual no dudo), quizás podrías explicarnos entonces con que equipo realizan traffic shaping, así podríamos corregir la parte inicial de este artículo.
Saludos.
Wns sinverguenzas, tuve como 2 semanas sin poder jugar online xq el lag me llegaba a los 14 seg… >:(
jajajaja toda la rason pepe por favor señor tec de vtr podria explicarnos cual es el nombre del equipo
lo otro estos weones de terra cuando llamas para reclamar te tramitan de una manera pero no aflojen por que los sacas por cansancio o amenazas que vas a suspender el servicio y los weones llegan a correr para solucionar el problema reclamen no mas cabros que no los sigan cagando
Jaime, deberias escribir con tu nombre y apellido si vas a hablar en defensa de la empresa VTR y mas aun explicar o intentar explicar algo…
es increible… lo…. desriteriado que son… no se que mas decir… lo demas seria puteas pa VTR nada mas…
pfff el jaime pura mula no mas tu deverias colocar tu apellido como dicen si eres de vtr………
lo otro que lastima que los isp chilenos son unos de los peores del mundo ojala llegue otra compañia de isp
y haga cagar a estos estadores….
ademas… si me pueden aclarar se los agradesco… se supone que contrato 600 kilobits por segundo por que me descarga a 74,2 como maximo segun lo logico deveria descargar a unos 570,0 como minimo ¬¬ (TENGO VTR)
segun lo que tengo entendido Telefonica Chile es la mejor empresa q podria ofrecer internet buena y VTR y otras empresas son sub empresas practicamente por que les llega internet de Telefonica, osea los que tenemos VTR tamos resiviendo internet de telefonica alterada por telefoica y por vtr osea la internet mas penka… (si toy hablando weas coriganme xd)
Es una verdadera lastima ver como las mismas compañias detienen el desarrollo tecnologico del pais, en verdad, no es solo con internet, sino por ejjemplo los altos costos de este servicio, es cosa de pregutnar en la calle, porque la gente aun no usa inet: “Es muy caro”, deseando que se acepte pronto el nuevo proyecto de ley.
Sigan asi, demostrando con hechos las grandes mentiras sobre internet que se dan en este pais.
Señor LiMCrosS
Usted esta muy en lo cierto ya que las empresas que tiene enlaces propios en Chile son solo 6 y de ellos se derivan empresas como VTR, Cmet,etc llamadas ISP, es decir que la Internet que tenemos algunos en casa realmente es revendida.
Es obligatorio mostrar esta estadística de enlace por la Subsecretaria de Telecomunicaciones de Chile Subtel.
ver los PIT`s ( Punto de Intercambio de Tráfico)
Pits:
http://www.pitentel.cl/index.php
http://www.equantpit.cl/
Me paece que muchos confunden 2megas de kbs, con las bajadas que son kBs osea, bits con bytes…
Como tan flojos, siempre hechandole la culpa la empedrado, Googlen la solcuion:
1) Cambien el puerto!!!
2) Firewall de windows, nunca falta el asopado que no baja nada por que el cliente bitcomet, emulo o ares esta bloqueado
3) cambien las conexiones maximas a un puerto ip, por defecto son 10 em windows xp, yo las dejo en 10.000
VTR, es lejos el mejor ISP chileno, Yo bajo SIEMPRE bajo a 300kbs cuando hay seeders. Pura distribuciones linux, off course,
al post #33
como dijiste, tu contrato es 600kbps (kilobits por segundo) equivalente a unos 75 kilobytes. estas mezclando peras con manzanas =).
Nearco Dice:
Mayo 17th, 2007 at 7:01 pm
Me paece que muchos confunden 2megas de kbs, con las bajadas que son kBs osea, bits con bytes…
Como tan flojos, siempre hechandole la culpa la empedrado, Googlen la solcuion:
1) Cambien el puerto!!!
2) Firewall de windows, nunca falta el asopado que no baja nada por que el cliente bitcomet, emulo o ares esta bloqueado
3) cambien las conexiones maximas a un puerto ip, por defecto son 10 em windows xp, yo las dejo en 10.000
VTR, es lejos el mejor ISP chileno, Yo bajo SIEMPRE bajo a 300kbs cuando hay seeders. Pura distribuciones linux, off course
***************************************
TODA LA RAZON CAMBIEN EL PUERTO YO TAMBIEN BAJO
A 300 KB PEGAO DE CUALKIER TRACKER CON SEEDER
VTR LA LLEA PORK TERRA SI K VALE CALLAMPA
PD: Es kosa de avisparse no mas cambiense al puerto
desblokeado (80)
#37
#39
Acá no se esta discutiendo de como configurar nuestras aplicaciones p2p para saltarse de alguna manera el bloqueo de puertos y/o traffic shaping que afecta a estos programas (que por lo demás son re-sabidas y no es nada nuevo ¬¬), sino que acá estamos discutiendo de que el traffic shaping no tiene porque aplicarse y no tendriamos por que estar usando aplicaciones adicionales para saltarnoslo.
#40, no es necesario ninguna aplicacion adicional…. se configura en el mismo programa de torrent por ejemplo.
Aunque VTR haga traffic shapping, que lo encuentro demasiado barsa, entrega la conexion mas decente en Chile, por el momento.
Pero la cosa en si, es que aqui en Chile, deberiamos tener internet nacional 10mb, e internacional XXmb, como lo es en otros paises.
Por ej en hong kong, los planes son de 10mb nacionales (todos) y el precio varia segun la velocidad internacional.
Porque aqui en Chile solo usariamos las lineas que ya existen, y no se necesitaria el uso de satelite para llegar a otras partes, (a excepcion de isla de pascua y la antartida).
EXIGO 10MB NACIONAL!
excelente esta informacion, y yo q estaba conforme con este maldito isp XD, espero q sigan informandonos, asi encontrare un isp decente.
yo en ñuñoa tenia vtr 2400 y nunca tuve problemas con la conexion, pero se de otras comunas conejillos de indias como la florida que les pasan TS no le veo la novedad , si usas p2p sabras un poco de configurar puertos al 80, el 21, el 2121,etc,etc y wala!!!
La existencia de la compra de este equipo, el “shasta” se conoce hace años, todos sabemos que VTR si aplica traffic shapping, sobre todo en sectores con “muchos clientes”, ya que el ancho de banda en vtr es por decirlo así, uno solo para todos los clientes, de esa forma no se saturan los nodos, por lo cual tienen que disminuir la velocidad del trafico P2P, para eso aplican el famoso Traffic Shapping, cuando la máquina detecta trafico p2p, lo cambia de ancho de banda y lo limita dentro de un rango de horario, por eso cuando en mi caso dan las 2 AM, empiezo a bajar a 300 KB/s, por Torrent tengo que habilitar el protocolo de encriptación, para que no detecte la màquina el tipo de tráfico y pueda bajar con menos reestricciones.
Ahora, el supuesto shasta 5000, segñun supe se utiliza en VTR en el servicio que ofrece BANDA ANCHA FLEX, esa máquina proporciona “autenticación de usuarios”, distinto del servicio normal que tienen contratado la mayoría, y se conoce como un elemento de una red ADSL, como telefonica, donde entramos con nombre de usuario y contraseña, por lo cual creo que no es quien tiene la culpa del traffic shapping.
Salu2.
PD: esta info no es 100 % fidedigna en todo caso.
VTR recently announced its new Broadband Flex services, believed to be among the world’s first commercial offerings of its kind. The new services allow VTR’s broadband customers to decide their connection speed every time they log on, and enable them to pay for only the time that they are connected.
Ahi dice que vtr pondrá la maquina para FLEX, donde los usuarios eligen a que velocidad quieren navegar, lo que corrobora lo que ya sabia.
@Ricardop:
El punto de fondo es que VTR niega abiertamente que realice Traffic Shaping, no lo anuncia a sus usuarios a la hora de contratar ni menos cuando se les encara directamente al respecto.
Segundo, nuestras pruebas fueron hechas al rededor de las 4 AM de un día de semana, y a esa hora el Shaping era tan fuerte que no pudimos bajar 5 megas a través del puerto 6881.
Creo que ayer solamente, o la semana pasada se instalaron 3 nuevos Shasta 5000 en la planta de VTR en Maipú, tu crees que es para los clientes FLEX?.
La reflexión de todo esto, es que vtr no debería hacer traffic shaping si no sobre vendiese las zonas… he ahi el punto, si tu aceptas estas prácticas como algo normal, créeme que estás bastante mal respecto a tu conciencia de consumidor, ya que prefieres gastar el tiempo en “como esquivar” la trampa que te pone tu proveedor, antes que reclamar por que se preste el servicio que has contratado.
Asi qeu bueno, lo del traffic shaping es algo viejo, pero siempre ha circulado en torno a suposiciones y conversaciones privadas, nosotros lo probamos empíricamente y lo hicimos público.
Me asalta una duda, a que información te refieres como “no 100% fidedigna”?
Saludos
Pepe Huerta
@Pepe Huerta:
Me refiero a que esta info, la supe de una persona que trabajaba en VTR, la cual no estaba 100% segura ya que no trabajaba en el NNOC ( ingenieria) de hecho, yo trabajé en soporte, ahí hasta los supervisores trataban de hacernos lesos diciendo que el traffic shapping no existía, de hecho el servicio de FLEX tuvo ene dramas el año pasado, al parecer lo terminaron sacando, muchos clientes no podían navegar, había que cargarles denuevo el servicio, lo que significaba perdidas de 5000+ pesos por usuario, que nisiquiera habían podido ocupar nada de los minutos contratados, era todo un cacho.
@ Pepe Huerta 2:
No es que mi conciencia de consumidor esté mal, solo que estoy claro, que aunque reclame, pelee con los supervisores de soporte, escale mi problema a gerencia, no voy a obtener ningúna solucíon, solo un desgaste, y vtr como lo conozco, no va a cambiar nada mientras no hayan leyes que los obligen a cambiar esa situación.
Hay otra cosa que pienso Pepe, es que si bien vtr aplica traffic shapping segun horarios, tb lo hace según el tipo de trafico, y según el puerto que utilizes, yo por ejemplo en Bit torrent, conecto por el 53564, y a veces depende de muchos factores, pero en horas punta, he bajado a 300 KB/s que corresponde al máximo del servicio de 2.4 Mbps.
Tb tienes que tomar en cuenta, que los enlaces internacionales en vtr son bien pencas, lo que dificulta mas aún alcanzar buenas velocidades, de hecho el año pasado hubieron hartos problemas de ese tipo, donde Clientes con contrato 2.4 Mbps, bajaban máximo a 1.2 o menos, ahí vtr se vio obligado a “comprar” mas ancho de banda internacional, eso fue lo que supimos en ese momento, pero no solucionó todos los problemas.
Respecto a lo de la compra de mas shastas, la verdad no tenía idea, igual tu sabes, vtr tiene un anillo de fibra optica en santiago, con los HUBS, que son 5 sin mal no recuerdo, que reparten la señal dentro de santiago. Hub en este caso le llaman a edificios donde tienen todas las máquinas, y hay un Super HUB, que tiene la antena que recibe las señales satelitales. por lo cual tendrian que tener mucho mas que 3 shasta 5000.
Ricardop,
Claro que deben tener más de 3 Shasta 5000, solo digo que el tema está tan vigente para VTR, que solo hace unos días instalaron más…
Respecto a la conciencia de consumidor, ahora tienes la opción de hacer algo que puede ayudar a solucionar el problema, y es hacer campaña para que se aprueben los proyectos de ley que estamos promoviendo en este sitio.
Saludos.
Una verguenza lo que hace VTR con nuestras conecciones, ojala se pudiera hacer algo para que esto no continue, ademas quizas cuantos puertos mas tienen traffic shaping…
esto debe ser publicado en un diario o en la tele para que se pueda hacer PUBLICO !!!!!!!!!!!!
Ojala Alguien lo mande algun diario!!!!!
Hay q cagar a estos weas para q le de verguenza del servicio q entregan !!!!
grgrgrgrgrgr
Alguien mande mail a los diarios porfaa !!!!
chauu
Estimados:
Desde que apareció su logotipo en sahred que los he estado siguiendo, me parece excelente la idea de dar a conocer a las personas el robo de los isp`s hacia nosotros… Anteriormente se había creado, o aun está, una página con el mismo propósito de dar a conocer estos
tipos de engaños, pero ustedes partieron tomados de la mano de un político, lo cual me da un 5% mas de confianza (mas no puedo, porque no le tengo confianza a los políticos :P).
Creo que es necesario este tipo de pruebas para que la gente que no tiene conocimientos técnicos del tema, se de cuenta de el gran engaño de el servicio que tienen contratado. En mi caso tengo Telefónica, a eso de las 11 am hasta como las 10 pm, es notorio el filtro que utilizan, ya que cualquier programa p2p con los puertos típicos van demasiado lento, como dijo alguien arriba claro esta que hay que cambiarlo.. pero si compras un auto nuevo con una velocidad máxima de 100km/h y este te da solo 50km/h… tú lo tuneas o vas a reclamar y exigir que te entreguen el auto correspondiente?? No se tú pero yo reclamo… aunque estos tipos de telefónica me salen con cada estupidez, usted tiene demasiados puertos abiertos (claro algunos están dentro de mi red interna o por el bluetooth ), es que la central quizás este saturada (eso es culpa de ellos no mía), y otras que ya no recuerdo.
Por ultimo sigan haciendo pruebas con distintos isp, distintas horas, puertos, páginas y juegos (ahí creo que filtran los encabezados de los paquetes).
saludos.
No comprendo como son tan pelotudos y discuten si VTR, Entel o cualquier ISP los caga o no, poeque chucha no se cmabian de compañia, contraten un enlace dedicado, Sonda los vende un poco mas del doble con IP fija y no tendrian estos problemas, mas loque reclaman cambiense de VTR parecen viejas culias reclamando por el transantiogo
bien, todo lo que leo en este momento eaca tiene relacion solo con VTR, pero cual es la situacion de Terra o Telefonica que es lo mismo?? yo tengo Terra conexion de 600 Kbps, y tengo demasiados problemas, no se, si lo que explican aca tb es aplicable a Terra, si me pueden responder o indicar algo, lo agradezco…
@Magno,
Es esa la actitud condescendiente que nos tiene sumidos en el fondo del desarrollo en todos los planos. Si tu no tienes razones para quejarte, bien, cosa tuya. Yo al menos tengo.. y parece que no soy el único.
Ah.. y respecto a cambiarse de ISP, a cual de los otros 2 te cambiarías? Duopolio creo que le dicen a un mercado cuando solo hay dos oferentes como Telefónica y VTR.
@Claudio,
Vamos a realizar más pruebas al respecto, solo necesitamos gente de esos proveedores que esté dispuesta ha hacer este test.
Saludos.
que manera de estafar a las personas estos CTM de vtr… auqnue yo uso telefonica seguramente debe ser lo mismo con mi isp… ahora que el problema es sabido seria bueno encontrarle una solucion rapido… pero como se pelea con una multinacional… :S
salu2
@Claudio
En TERRA, la situacíon es parecida, probablemente son mas abusivos con las limitaciónes, por el año 2005 mas o menos, tenían una nómina de 10.000 clientes, los cuales estaban marcados como “heavy user”, los cuales tenian limitaciónes de tráfico p2p, obviamente esto solo lo sabían soporte internet, hasta que se divulgó en el ANTRO.cl, con el nombre del supervisor que envío el mail a todo soporte internet, no muchos lo creyeron, pq el sistema que usaba terra para “ver” quienes estaban como “heavy user” era de telefónica y se veía antiguo, pero era cierto, doi fe de ello pq lo usé. Al día de hoy esa nómina de usuarios debe haber crecido bastante, así como las limitaciónes, es cosa de ver los reclamos de usuarios en la pagina http://www.guisp.cl
Salu2.
PD: no olvidar, que las redes que utiliza TERRA, pertenecen a Megavía, quien a su vez es de Telefónica.
Acá esta la imagen del correo en cuestión.
http://img249.imageshack.us/my.php?image=heavyzm2.jpg
El nombre del supervisor era Alejandro Henriquez, y después del incidente, envío otro correo negando está información a los clientes, y hasta le cambiaron el mail, ya que había sido difundido.
uhmmm si es el mismo mago que conosco no creo no es la mejor forma de expresarte dentro de un asunto serio como esto porque yo lo tomo como es un asunto serio esto para magno .
ahora con respecto al traffic shapping… uhmm alguna vez ley tb. dentro de guisp.cl sobre una maquinita llamada NETENFORCE alguien de aca podria decir si esta dichosa maquinita aun la utilizan ?
esto como otro dato …
http://www.interlan.com.co/netenforcer.htm
cuando reclamo a la gente de mi isp como que se hacen los tontos y dicen no no sabemos que exista esto .. pero cuando se lo digo a la gente que no te lleva al panel de control para solucionar el problema (gente que sabe) como que dan una luz de que si utilizan este aparatito..
Salu2
creo firmemente en la capacidad de un “NOSOTROS”; fuera de cualquier ideología y manejo político, necesitamos reconocer el simple gusto de estar reunidos…
VTRobo pues, ke mas se puede esperar
ojala ke esta wea se solucione pronto en el senado
toi chato de bajar a 10 KBPS en el bitcomet ¬¬
ojala q con esto se pueda lograr algun cambio
y q los estafadores reconoscan sus abusos.
traten de realizar pruebas con la coneccion de Terra
q es bastante mala tambien.
Un reportaje en inglés sobre la legislación en EU. Ellos quieren que la denominación “Banda Ancha” sea minimo de 2 MEGAS. y citan como ejemplo paises como japon que tiene acceso por 30 dolares a conexiones de fibra optica de 50 mb. Obvio que hay diferencias tecnologicas y de cantidad de usuarios pero pedían experiencias de otros paises.
http://arstechnica.com/news.ars/post/20070517-house-dems-broadband-isnt-broadband-unless-its-2-mbps.html
cambien de puerto po giles!!..si saben que bloquean puertos…se cambia, simple…en todo tipo de servicios hay restricciones que uno desconoce, se puede alegar todo lo que uno quiera..pero para hacer efectiva una solucion..es mejor realizarla por uno mismo..jejeje
no entiendo porque algunos continuan diciendo que la solucion es cambiar puertos, ¿acaso no se dan cuenta de que estas restricciones no deberian existir?
ooo CTM los wn maricones de vtr con rason me descargaba my lento las weas
Yo tampoco entiendo para que siguen dando formas de “engañar” a los controles de VTR, siendo que el problema de fondo es que VTR no debería aplicar dichos controles.
Sn unos conchas de su madre… me cambie recién porque me decían que era lo mejor en CHILE y ni siquiera el cliente VPN de cisco me funciona…
Como muchos yo tampoco puedo bajar bien desde p2p´s (BT y Ares), VTR de mierda me tiene chato
NUNCA habia visto tanta ignorancia en un articulo … Conozco a gente de VTR muy de cerca, y les puedo decir que han hecho reir a carcajadas a toda la empresa. Para empezar, si, ahi tienen Shastas … y JAMAS los han usado para hacer shaping. Los usan para para otras cosas (accesos wifi, hotspots y eso). Si quisieran hacer shaping con ellos, necesitarian el triple de Shastas de los que tienen ahora. El articulo es risible … “en el año 2003 por motivos que públicamente se desconocen” … desde cuando un ISP, o cualquier empresa de comunicaciones, debe informar públicamente para qué compra tal o cual equipo?
Si hubieran investigado solo un poco, se habrian dado cuenta que se compraron cuando VTR lanzó su servicio de 64K, donde un usuario podía comprar ancho de banda adicional por un tiempo limitado (no recuerdo el nombre).
La defincion de shaping que entrega el articulo, es antojadiza y lleva a error. “Shaping” es “dar forma”. Significa priorizar, administrar el ancho de banda. Cómo hago que el tráfico P2P, que me come el 80% del ancho de banda, no haga que los clientes que leen web bajen muy lento? Cómo hago que los clientes que juegan en red no me reclamen porque se les cortan las conexiones? Que Youtube no se vea cortado? y como lo hago sin tener que gastar en ancho de banda adicional, lo que provocaria subir costos de enlaces y precios a clientes? (sigue)
(Continua)
En segundo lugar, en los 9 años que llevo trabajando muy de cerca con ISP en Chile, alguna vez me gustaria ver que las personas iluminadas, que dicen “saben” del tema, alguna vez de verdad se dedicaran a conocer el negocio. Que creen que pasaria si los ISP eliminaran todo control de uso de ancho de banda? una de dos cosas :
(a) los mismos borregos que ahora alegan por el shaping, estarian alegando por lentitud, ya que los enlaces internacionales se verian saturados, ya que efectivamente ahi si que no podrian bajar nada o (b) los ISP deberian doblar e incluso triplicar su ancho de banda internacional para poder entregar buen acceso … y a quien creen que el ISP le va a traspasar ese costo? A LOS CLIENTES. He visto argumentos que comparan con Corea, Japon, etc. “100 MB a la casa” Es estupido! ellos tienen casi todos sus contenidos LOCALES. Lo mismo en USA. Pero aqui no es asi. Y la mayor parte del costo de un ISP es ancho de banda internacional. NINGUN ISP en Chile planifica sus enlaces internacionales para dar un ancho de banda por usuario igual a su ancho local, ya que sencillamente se tendrian que salir del negocio. Lean sus contratos. Si contratan un ADSL o cablemodem, les entregan un ancho de banda LOCAL, es decir, entre su casa y el ISP. en NINGUNA parta aseguran el mismo ancho de banda internacional, de hecho dicen lo contrario. Y MENOS lo van a garantizar. Cómo va un ISP a garantizar (por ejemplo) 600 KB a un usuario, si esta bajando de algun servidor en el extranjero que responde lento?
Y tercero, hay que ser MUY cara de palo, para pedir ancho de banda a destajo PARA PIRATEAR. Los ISP hacen shaping no sólo para administrar su ancho de banda, sino que ademas permiten que los traficos web, correo, juegos, streamings, funcionen rapido. El P2P es puro pirateo. Europa y USA nos tienen en la mira por el nivel de pirateo y problemas de propiedad intelectual, y acá los perlas ademas alegan porque no los dejan piratear tranquilos.
En suma. es un articulo basado en informacion incorrecta, que busca alargar una discusión que si tiene éxito, sólo va a redundar en cuantas más caras. Y ahí me gustaría verlos alegar
@Carlos Sin Apellido,
Tal como le expliqué a tu colega un poco más arriba, me gustaría entonces que explicaran con que aparato hacen Traffic Shaping en VTR… si no es con ese, será otro, ya que la evidencia está publicada en este artículo que tu has catalogado como “ignorante”.
Respecto a tu posición sobre “el mercado” deja mucho que desear lamentablemente. Lo que tu dices legitima el hecho de que si un productor de azúcar vende 1 Kilogramo, pero dentro de la bolsa vienen solo 200 Gramos, eso es JUSTO y los clientes deben estar contentos con sus 200 Gramos!. Bajo tu concepto, VTR tiene todo el derecho a vender 300 KB/s de Bajada y dar solo 100, ¿no te suena ridículo?
Por lo demás, algunos de tus argumentos te los pasaron tus propios jefes, así que poca validez tienen para mi al menos y creo que el público que lee tu nota también probablemente pensarán así.
Ademas te invito a que te pongas los pantalones y uses tu apellido para criticar al equipo de Neutralidad SI tal y como nosotros usamos el nuestro para criticar a la empresa para la que trabajas.
Saludos.
Pepe Huerta.
yo vivo en copiapo y tengo una conecxion de 2400kbps mi isp es vtr, y aunque aqui el servicio a comenzado hace mas o menos 1 año y medio, ya estan aplicando traffic shaping de hecho me demoro muchisimo bajando projectos de 3d maya (que no es pirateria) y realmente se demora mucho en bajar archivos, como escenas 3d que pesan mas menos un giga. Asi que nome venga a decir el Señor Carlos(que para variar el pelotudo no pone apellido) que losprogramas p2p se usan solo para piratear, y se fuese asi, soy yo el que esta pagando las 60 lukas por el dichoso triple pack gold, y se supone que etoy pagando por 2,4 mbps no por 600kbps.
Yo tengo VTR hace mas de 2 años y jamas he tenido los famosos problemas de “traffic shaping” con VTR.
Soy un usuario 100% eMule y lo uso con sus puertos por defecto que son 4662 para TCP y 4672 para UDP, y he logrado aveces descargas a tope de velocidad y sin nungun problema hasta la fecha.
Como usuario del foro de soporte de emule (http://forum.emule-project.net/index.php?s=e197afd1635dd78dc55438bebbb3fe31&showforum=20) me he dado cuenta que la mayoria de las veces cuando se piensa que se tienen problemas con “traffic shaping”, son simplemente antivirus o firewalls mal configurados, asi como tambien routers mal configurados.
Ahora hay que destacar que los clientes actuales incorporan encriptacion y ofuscacion de protocolo, por ejemplo eMule tiene la ofuscacion de protocolo y red KAD descentralizada, y Bitcomet tiene encriptacion de protocolo y red DHT descentralizada.
Saludos
a y una cosa mas. si es que a vtr no le alcanza el ancho de banda como para darme los 2,4mbps puta wn pico con ellos tendran que comprar mas ancho de banda, para darme lo que con esfuerzo y trabajo estoy pagando, o si no tendran que rebajarme el precio.
se que vtr es uno de los isp mejorcitos, pero hay que reclamar por nuestros derechos y por las estafas que nos hacen.
Al Señor Carlos sin apellido que escribo en #68 y # 69
Es la clásica verborrea de un ejecutivo ofuscado y descalificador que es incapaz de hacer entender a sus dueños que son unos CARA DURA y sinvergüenza por que eso son, unos “SIN VERGÜENZA”.
Les da lo mismo ofrecer un producto el cual no pueden entregar a un 100 % y en cualquier empresa y norma eso no entra en calidad. Osea estamos hablando de claramente de PUBLICIDAD ENGAÑOSA.
Como ejercicio básico salgan a la calle busquen un letrero o aviso de VTR , en todos lados dice baje a tal velocidad , navegue a tal velocidad y cuando firmas el contrato no dice eso y peor aun Jamas se da cabida al al servicio ofertado.
pero estamos en chile y acá las cosas se tienen que arreglar con leyes y por eso hay que apoyar proyectos como neutralidadsi.org por que van al fondo y no la forma.
Y Netamente sobre el tema técnico me gustaría saber que tal anda telmex o como llega a chile con Internet, por que desconozco el sistema de red Internet en si.
@Carlos:
Una cosa es administrar el ancho de banda para un “buen” funcionamiento de la RED, y otra, es hacerlo porque simplemente NO TIENEN la infraestructura necesaria para entregar enlace como es debido a cada unos de sus clientes.
Te escudas diciendo que los p2p se utilizan para bajar pirateria, yo te digo, que pasa con los servicios que venden PELICULAS via p2p, entre otros, las descargas de LINUX gratiutas por ejemplo, no tenemos derecho acaso a descargar contenido?. Pago por que VTR eliga lo que quiero hacer con mi conexión?
Si bien apoyo todo la iniciativa de la neutralidad. creo que estas pruebas la verdad no dicen mucho. y el problema es que estan mezclando terminos tecnicos y cosas que no tienen mucha relacion unas con otras.
el traffic shaping es algo que tiene mucho que ver con otro termino que no se ha mencionado, y es el QoS (calidad de servicio) y se basa en la IDENTIFICACION DE PAQUETES para clasificarlos segun prioridades. La prueba que hicieron, lo unico que muestra es que el puerto por defecto de Bittorrent estaria “bloqueado”.. cosa que igual creo que hace la mayoria de los ISPs.
una prueba concreta del verdadero trafic shaping para mi, es lo que pasa con emule y en ocasiones bittorrent, cuando a ciertas horas el dia no bajan nada, y despues de cierta hora se dispara la velocidad. todo eso independiente del puerto que se use, ya que el trafic shaping discrimina por paquetes y no por puertos.
para mi el problema igual es complicado, y no es co